Командиры японских отрядов миноносцев / Цусимские форумы

Vasiliy · 26.11.2012 23:26:54

Кто в сражении в Желтом море командовал 2-м и 21-м отрядами миноносцев?

karl.78 · 27.11.2012 00:42:27

2-ая флотилия истребителей
Начальник: капитан 1 ранга И.Исида

20-ая миноносная флотилия
Начальник: капитан-лейтенант Ч.Аракава

http://rjw.narod.ru/history/history.htm

Книги с описанием сражений флота тут: http://rjw.narod.ru/library/0010.htm

Отредактированно karl.78 (27.11.2012 01:16:04)

Vasiliy · 27.11.2012 04:51:15

Спасибо, но я знаю про командиров 2-го отряда истребителей и 20-го отряда миноносцев. Книгу эту читал.

Меня интересует 2-й отряд миноносцев (не истребителей) и 21-й отряд миноносцев.

Отредактированно Vasiliy (27.11.2012 04:51:57)

Planet 789 · 27.11.2012 05:40:37

2 отряд миноносцев (капитан-лейтенант Камимия) и 21 отряд миноносцев (капитан-лейтенант Эзое)

Vasiliy · 27.11.2012 07:29:22

Спасибо большое!

А источник не подскажете?

Я так понимаю, по 2-му отряду данные на апрель, а по 21-му на декабрь 1904? Или именно на август 1904?

Отредактированно Vasiliy (27.11.2012 08:01:30)

Planet 789 · 27.11.2012 09:56:06

источник все тот же-Описание военных действий на море в 37-38 гг. Мейдзи том 1 стр.362 на май 1904 и стр. 322 на декабрь 1904 г. Получается 28 июля 1904 года 2 и 21 отрядами командовали кап.-л. Камимия и кап.-л. Эзое

Good · 27.11.2012 11:44:33

О каком варианте "Описания" речь? Ведь русский перевод 1-го тома изд. 1909 г. включал всего 296 стр.

Planet 789 · 27.11.2012 12:02:05

Русско-Японская война Осада и падение Порт-Артура Издательство АСТ Москва 2004 г

Vasiliy · 27.11.2012 19:39:14

Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #629665
источник все тот же-Описание военных действий на море в 37-38 гг. Мейдзи том 1 стр.362 на май 1904 и стр. 322 на декабрь 1904 г. Получается 28 июля 1904 года 2 и 21 отрядами командовали кап.-л. Камимия и кап.-л. Эзое

Спасибо.

На стр. 362 про Эзое - это примечание редактора, в основном тексте нету. Где интересно редактор инфу взял? Кстати, на странице 322 он спеллается как Эзои.

Planet 789 · 27.11.2012 19:52:57

Другой инфы нет.Может быть в будущем дождемся перевода Совершенно секретной истории

Good · 27.11.2012 21:13:30

Vasiliy написал:
Оригинальное сообщение #630072
На стр. 362 про Эзое - это примечание редактора, в основном тексте нету. Где интересно редактор инфу взял? Кстати, на странице 322 он спеллается как Эзои.

В оригинале (русском издании 1909-10 гг.), в обоих эпизодах – атака “Севастополя” в декабре 1904 (т.1) и события апреля того же года (т.2) – фамилия командира 21-го отряда упоминается только в основном тексте, но в 1-м томе она пишется как Эзои, а во 2-м - как Езое.
Между тем, есть такая японская фамилия – Ezoe, которая по поливановской транскрипции должна читаться как “Эдзоэ”.

Vasiliy · 27.11.2012 23:50:40

Good написал:
Оригинальное сообщение #630130
Между тем, есть такая японская фамилия – Ezoe, которая по поливановской транскрипции должна читаться как “Эдзоэ”.

В книге "With Togo" - воспоминаниях американского что-ли офицера - встретил упоминание о капитан-лейтенанте Esoe.

AVV · 28.11.2012 11:05:03

Утро доброе!

Vasiliy написал:
Оригинальное сообщение #630274
В книге "With Togo" - воспоминаниях американского что-ли офицера

Не она ли, случаем?
http://www.morkniga.ru/k803856.html

Good · 28.11.2012 11:49:58

Vasiliy написал:
Оригинальное сообщение #630274
В книге "With Togo" - воспоминаниях американского что-ли офицера - встретил упоминание о капитан-лейтенанте Esoe.

*UNKNOWN*
В номере от 23.12.1904 г. газеты “North China Herald” приводится описание японской атаки “Севастополя”, в котором упоминается погибший в этом бою командир отряда миноносцев Ezoe.

Отредактированно Good (28.11.2012 11:51:48)

Gunsmith · 28.11.2012 11:59:44

Эдзоэ(江副) Такэясу(武明).

На JACAR’е лежит его рапорт про 23(10) июня (код C09050251900).

Cyr · 28.11.2012 12:34:26

Gunsmith написал:
Оригинальное сообщение #630431
Такэясу

Такэаки *THUMBS UP*

Gunsmith · 28.11.2012 12:43:28

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #630449
Такэаки

Я тоже сначала так подумал и хотел было похихикать над джакаровцами.

Planet 789 · 28.11.2012 13:07:51

Интересна дальнейшая судьба обоих.Каких высот они достигли в Японском флоте

Cyr · 28.11.2012 13:27:05

Gunsmith написал:
Оригинальное сообщение #630452
Я тоже сначала так подумал и хотел было похихикать над джакаровцами.

Вы точно уверены?

Gunsmith · 28.11.2012 14:30:51

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #630474
Вы точно уверены?

Где-то на 95%.

Чаще всего это именно «Такэаки». Но «Такэясу» иногда записывают теми же иероглифами. Короче говоря, джакаровцам виднее, раз уж они привели сравнительно редкое чтение вместо очевидного.

Cyr · 28.11.2012 17:02:30

Gunsmith написал:
Оригинальное сообщение #630508
Чаще всего это именно «Такэаки». Но «Такэясу» иногда записывают теми же иероглифами.

А есть конкретные примеры?

Vasiliy · 28.11.2012 19:11:41

Planet 789 написал:
Не она ли, случаем?http://www.morkniga.ru/k803856.html

Похоже что да. Я на гугл-бук смотрел оригинал на английском.

Vasiliy · 28.11.2012 19:13:27

Planet 789 написал:
Оригинальное сообщение #630461
Интересна дальнейшая судьба обоих.Каких высот они достигли в Японском флоте

Так Эзое - Эдзое - Езои вроде как погиб в РЯВ.

Gunsmith · 28.11.2012 21:09:37

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #630568
А есть конкретные примеры?

После тщательной проверки в спокойной домашней обстановке (чёрт бы подрал эти корпоративные файрволы) все обнаруженные ранее дополнительные примеры оказались левыми. Остаётся только JACAR, но это зыбко. Возможно, что всё же «Такэаки». Надо джакаровцев трясти.

Planet 789 · 29.11.2012 03:54:47

Vasiliy написал:
Оригинальное сообщение #630637
Так Эзое - Эдзое - Езои вроде как погиб в РЯВ.

Тут я допустил ляп.А судьба кап.-л. Камимия ?Где нибудь встречается упоминание о нем?

Отредактированно Planet 789 (29.11.2012 05:23:39)

#1 26.11.2012 23:26:54

Командиры японских отрядов миноносцев

#2 27.11.2012 00:42:27

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#3 27.11.2012 04:51:15

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#4 27.11.2012 05:40:37

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#5 27.11.2012 07:29:22

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#6 27.11.2012 09:56:06

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#7 27.11.2012 11:44:33

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#8 27.11.2012 12:02:05

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#9 27.11.2012 19:39:14

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Planet 789 написал:

#10 27.11.2012 19:52:57

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#11 27.11.2012 21:13:30

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Vasiliy написал:

#12 27.11.2012 23:50:40

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Good написал:

#13 28.11.2012 11:05:03

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Vasiliy написал:

#14 28.11.2012 11:49:58

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Vasiliy написал:

#15 28.11.2012 11:59:44

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#16 28.11.2012 12:34:26

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Gunsmith написал:

#17 28.11.2012 12:43:28

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Cyr написал:

#18 28.11.2012 13:07:51

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

#19 28.11.2012 13:27:05

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Gunsmith написал:

#20 28.11.2012 14:30:51

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Cyr написал:

#21 28.11.2012 17:02:30

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Gunsmith написал:

#22 28.11.2012 19:11:41

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Planet 789 написал:

#23 28.11.2012 19:13:27

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Planet 789 написал:

#24 28.11.2012 21:09:37

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Cyr написал:

#25 29.11.2012 03:54:47

Re: Командиры японских отрядов миноносцев

Vasiliy написал:

Board footer