Aurum написал:

Оригинальное сообщение #634318
И опять же, если были таки ИС-2-е, тои 3-е вполне могли поучаствовать и очевидно с немалой пользой!

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #634318
Действительно, это ошибка!!! Только не моя, а тех кто спокойно смотрел и никак не отреагировал на то, что амеры за 1/2 года перекинули в Корею 1,5 тыс. танков!!!

Про ИС-3- ИМХО отписал.
По ИС-2- выпущено всего было 3475ед. Сколько осталось в строю к 1950г. с учётом потерь в годы ВОВ вопрос?
В 1949г. уже создано НАТО, оголим западные рубежи, танки в Корею?
Тем более и без них обошлось, вернулись к статус- кво, т.е. к 38 параллели. Ни вашим, ни нашим.
Благо ранее получили хороший бонус в виде коммунистического Китая, так что порой можно и нужно уступить.

Господа!
Где-то, в далёкие годы моей юности. мне попадалась информация, что танки ИС-3 принимали участие в штурме Берлина. Это не из фильма "Отец солдата", а в какой-то исторической работе. Но это было лет сорок, если не больше, назад.
Ни кому подобная информация не попадалась?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #634423
Ни кому подобная информация не попадалась?

«Поначалу все шло спокойно,— пишет генерал-
лейтенант И. С. Лыков.— Лишь постреливали не-
сколько фашистских пулеметов, да вели беглый
огонь четыре легкие вражеские пушчонки. Но что
они могли сделать тяжелым танкам? Ведь им даже
в упор было не под силу пробить броню ИС-3. По-
этому они тут же захрустели под танковыми гусе
ницами. Но вот перед головным, командирским,
танком взметнулся султан взрыва. По броне заба-
рабанили крупные осколки.
—   Вот это уже не шуточки,— прокомментировал
командир танка парторг роты Сторожук. — Бьет
тяжелая. Стопятидесятипятимиллиметровая. Те-
перь гляди в оба...
И в это же мгновение в наушниках проз-
вучал голос командира роты старшего лейтенанта
Харитонова:
—   Спокойно,   товарищи.   Прибавить   скорость...
Сторожук  понял намерение ротного.   Тот хотел
побыстрее вывести подразделение с площади, явно
пристрелянной тяжелой артиллерией противника.
Приказал механику-водителю прибавить скорость.
За машиной парторга ринулись и остальные танки
роты. Разрывы тяжелых снарядов остались позади.
Проскочили! Но только облегченно вздохнули, как
попали под огонь 120-мм фашистских гаубиц. Сна-
ряд угодил в танк старшего лейтенанта Харито-
нова, высек из брони сноп искр. Видимо, рикошет.
Но и от этого удара тяжелая машина вздрогнула и,
пройдя несколько метров, остановилась. Оказа-
лось — ранен командир роты, но атака тяжелых
танков продолжалась.
Скорость достигала предельной. Несмотря на
это, тяжелые машины успевали маневрировать на
поле боя, кидаясь то вправо, то влево, сбивая при-
цел у гитлеровских артиллеристов. Поэтому-то тя-
желые вражеские снаряды и не находили больше
своих целей — рвались то среди наступающих тан-
ков, то сбоку. Правда, вот только легкие орудия,
находившиеся теперь от нас совсем близко,
били более точно. Их снаряды то и дело попадали
в лобовую броню ИСов. Но что они могли сделать
нашим стальным гигантам?!»

1 Лыков И. С. В грозный час. М., 1986, с. 261.

Корейская война, потери.
Всего было потеряно безвозвратно 239 танков Т-34-85. Из них сожжено напалмом 60, брошено- 59, уничтожено огнем танков- 39, ракетами авиации- 19, базуками-13, авиабомбами-7, поломки- 4, ну и т.д. Су-76 потеряно безвозвратно 74. Из них брошено- 16, уничтожено напалмом- 13, артилерией-11, ракетами- 7, танками-3, базуками- 4, ну и т.д Все потери разумеется до 1 ноября 1950 г.
Всего танков в войсках ООН было - 1231, в т.ч. М24- 113, М26- 252, М46- 173, М45-8, М4А3-516, М32-71, "Кромвелл"- 14, "Центурион"-64, "Черчиль"-20. Потери войск ООН до 1 ноября 1950 г. (в скобках в том числе безвозвратные). Мех. неисправность- 147 (7), от огня танков- 17 (11), пехота- 3(3), мины- 60 (14), застряло-22 (17), огонь ПТО- 15 (8, включая два подбитых базуками), минометный огонь- 8 (1), артиллерия- 8 (5), оставлено при тактическом отступлении- 7 (7). Вот раскладка по американским танкам подбитым (в скобках потерянным безвозвратно) от огня танков: М46-1, М26-3 (2), М4А3- 11(7), М24- 2(2).
После 1 ноября 1950 г. танковых боев не было, в основном не боевые потери, при поспешном отступлении в горах северной Кореи : поломки- 199 (100), пехота- 19 (19), 29 (29), мины- 4(4), ПТО- 11 (9, включая девять от базук), оставлено при тактическом отступлении- 16 (16).
Раскладка по потерям от ПТО: М26-4(2), М4А3-15 (11), М24-7 (4).
http://www.airwar.ru/bronarm/forum//...showtopic=5314ъ
Брал по этой ссылке, но увы, уже не работает.

Отредактированно Лот (06.12.2012 15:21:52)

Лот написал:

Оригинальное сообщение #634346
В 1949г. уже создано НАТО, оголим западные рубежи, танки в Корею?

Да, Корея всеж второстепенный "фронт", сотни Р-63 и "Спитфайр 9" в 1944-45 так же берегли в частях ПВО на случай "Немыслимого", до последнего воюя на Як-9 ВК-105

charlie написал:

Оригинальное сообщение #634507
Да, Корея всеж второстепенный "фронт", сотни Р-63 и "Спитфайр 9" в 1944-45 так же берегли в частях ПВО на случай "Немыслимого", до последнего воюя на Як-9 ВК-105

Так и с танками не лучше, оказалось что танков, кроме ленд- лизовских, отвечающих требованиям эксплуатации в мирное время нет. И для будущей войны более- менее современные только ИС-2. Поэтому наскребли какое то количество Т-34-85 и ИС-2 для Китая, а больше не могли.

В Венгрии 1956 г. ИС-3 были?

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #634549
видел фото ИС-3 без башни

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #634521
Откуда и зачем был Т-44 и кто по нему и когда пострелял-не знаю.

Командирский. Их в командирские много переделали- места в башне было больше и обзор лучше. А отметины- скорее всего таки Венгрия.

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #634862
А в какой части служил автор мемуаров? №, фронт и т.д.
Лыков И. С. В грозный час. М., 1986, с. 261.

Вообще странно, из воспоминаний.
...6 декабря мы вдвоем с Кочуровым решили-таки заскочить в 46-ю бригаду, на месте ознакомиться с состоянием дел в роте старшего лейтенанта Харитонова...
По сигналу танки 46-й бригады пошли в атаку на вражеские позиции. На самом острие ее двигались наши тяжелые ИС-3. ..
События происходят в Венгрии.
ИМХО, автора за давностью лет подводит память.
46-я гв. танковя бригада.
http://tankfront.ru/ussr/tbr/gvtbr46.html
9-й гв. мех. корпус.
http://tankfront.ru/ussr/mk/gvmk09.html#bchsref
6-я гвардейская танковая армия
http://tankfront.ru/ussr/ta/gvta6.html

Отредактированно Лот (07.12.2012 14:05:14)

Лот написал:

Оригинальное сообщение #635254
ИМХО, отсыпали значительно позже, а в 50-м самим не хватало.

“Curiouser and curiouser!” Cried Alice...
Отсыпали как раз в те же самые годы.
Откуда же взялись тридцатьчетверки Войска Польского (самый вопиющий пример) и прочих стран народной демократии? А так же лицензионное производство (из отечественной комплектухи)? Откуда у северокорейцев чуть не две с половиной сотни тех же т-34? И, опять же, если так не хватало самим, почему объемы производства этих танков в 46м и далее были снижены столь резко? Не логично. И уж совсем странно выглядит очередное (в разы!) сокращение выпуска т-34 аккурат в 49м году. В СССР такое не практиковали.
и... еще одна нестыковка в рассказах о таких плохих советских танках: зачем вообще воюющим (!) корейцам/китайцам "танки мирного времени"? Им бы наоборот - "танк на 3 атаки" самое то. Почему с одними и теми же танками можно было дойти до Берлина в 45м и стало резко нельзя воевать в 49м на второстепенном ТВД (в том же 45м тут вполне шли в дело ископаемые БТшки)?

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635270
Откуда у северокорейцев чуть не две с половиной сотни тех же т-34?

Им поставили столько, сколько они могли освоить. И впоследствии компенсировали потери, опять же на столько на сколько им было необходимо. О поставках танков вместе с экипажами речи даже не шло, хотя командный состав танковых подразделений был из корейцев - бывших военнослужащих РККА (сколько таких нашлось).