[ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ] / Цусимские форумы

Лот · 10.01.2013 19:32:26

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649461
На "Сталине" имелись такие же

Были, но на на моём фото (перехода, или прибытия) их нет. Тем более, что

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649461
Пока не нашлось ни одного заводского снимка, в отличии от "Молотова", с флагом на борту.

Посему

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649453
Впрочем, ИМХО.

Аристарх · 10.01.2013 19:38:40

Похоже, кто о чем...
"Молотов" и "Сталин" с постройки были идентичны.

Лот · 10.01.2013 19:57:04

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649473
"Молотов" и "Сталин" с постройки были идентичны.

Ну и?

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649473
Похоже, кто о чем...

Об этом
На фото достройки у "Молотова" установлен каркас для тента.
На фото перехода или прибытия "Сталина" каркаса нет.
Из этого вывод, на первом фото, где немецкие солдаты, фото "Молотова".
Если у Вас есть фото "Сталина" на момент перехода, предоставьте, и вопрос будет исчерпан.

Аристарх · 10.01.2013 20:26:31

С завода оба парохода уходили безо всяких каркасов. "Молотову" флаг был нанесен еще на заводе, "Сталину", судя по всему, нет

http://www.balancer.ru/forum/punbb/atta … tem=306668

Я же говорю о конструктивной идентичности этих судов.

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649476
Из этого вывод, на первом фото, где немецкие солдаты, фото "Молотова".

Если только этот снимок сделан во время ухода с завода. Но, это, с таким же успехом, может быть и фото "Сталина", сделанное, к примеру, летом в той же Норвегии.

Лот · 10.01.2013 20:50:10

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
С завода оба парохода уходили безо всяких каркасов.

А по вашему где сделано это фото? Опознавательные знаки только наносятся, флаг и надпись на борту ещё отсутствуют.

Отредактированно Лот (10.01.2013 21:22:29)

Лот · 10.01.2013 20:57:13

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
Я же говорю о конструктивной идентичности этих судов.

А где я говорил иное, где рогом упирался? Речь только шла о легко- возводимом каркасе, сегодня есть, завтра нет.

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
"Сталину", судя по всему, нет

Ага, в морях, где идёт война, силами боцкоманды.
А мой снимок, не катит?

Отредактированно Лот (10.01.2013 20:57:50)

Лот · 10.01.2013 21:44:09

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
"Молотову" флаг был нанесен еще на заводе, "Сталину", судя по всему, нет

Хорошо, "пусть" будет по Вашему.
Тогда на фото представленном для опознания

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649111
"Вячеслав Молотов".

И к чему Вы тогда всю эту бодягу развели?

Аристарх · 10.01.2013 22:11:40

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649533
И к чему Вы тогда всю эту бодягу развели?

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649111
А "Иосиф Сталин" немного иначе выглядел.

Я тут ничего не разводил, а всего лишь спросил в чем Вы их считали разными.

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649533
Тогда на фото представленном для опознания - "Вячеслав Молотов"

Где написано, что это фото судна уходящего с завода после постройки?

Лот · 10.01.2013 22:19:18

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649546
Где написано, что это фото судна уходящего с завода после постройки?

Написано следующее

igor написал:
Оригинальное сообщение #649155
МОЛОТОВ достраивался в Голландии при немцах. Снят мог быть там, либо на переходе - в Норвегии, Дании, самой Германии (хотя последнее маловероятно).

И Вы подтвердили

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
"Молотову" флаг был нанесен еще на заводе, "Сталину", судя по всему, нет

Аристарх · 10.01.2013 22:26:50

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649552
И Вы подтвердили

Разве?

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
Но, это, с таким же успехом, может быть и фото "Сталина", сделанное, к примеру, летом в той же Норвегии.

info1 · 10.01.2013 22:35:30

igor написал:
Оригинальное сообщение #649155
МОЛОТОВ достраивался в Голландии при немцах.

немцы установили контроль над территорией Голландии 14 мая 1940 г. 15 мая армия голландии капитулировала.
Молотов сдан в апреле 1940 г !
Сталин в январе 1940 г !

Аристарх · 10.01.2013 22:43:05

info1 написал:
Оригинальное сообщение #649558
Молотов сдан в апреле 1940 г !

Голландцы считают, что 6 июня.
Датируют 30-ым апреля. Флаг еще голландский

Лот · 10.01.2013 22:50:34

Начинаем по новой, Для тех кто в "Молотове".

1. Фото "Молотова" в заводе, каркас есть, опознавательные знаки наносятся. Возражения?

2. Фото парохода на переходе, каркас есть, опознавательные знаки есть. Возражения?

3. "Иосиф Сталин" на переходе, каркаса нет. Возражения?

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649461
Ваш "Сталин" сфотографирован, скорее всего, уже после прихода в Союз.

ДОКАЖИТЕ!!!
На этом строилась моя версия. Но Вы подлили масла в огонь.

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
"Молотову" флаг был нанесен еще на заводе, "Сталину", судя по всему, нет

Если даже это так, то на фото №2- "Молотов". По Вашим высказываниям у "Сталина" на переходе флага не было.
Я привёл свой алгоритм опознания.
А теперь докажите, что на фото №2 "Иосиф Сталин".

info1 · 10.01.2013 22:54:16

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649563
Голландцы считают, что 6 июня.

гарантийные ремонты где они проходили?

Судно под заводским номером 276 было спущено на воду 17 августа 1939 года и принято в эксплуатацию 1 Мая 1940 года, за неделю до оккупации Голландии войсками вермахта.

Отредактированно info1 (10.01.2013 22:57:10)

rspc · 10.01.2013 23:17:56

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649570
Если даже это так, то на фото №2- "Молотов"

Снимок плохой но попытайтесь вписать Вячеслав Молотов в название.
Больше подходит Иосиф Сталин

Аристарх · 10.01.2013 23:22:04

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649570
Для тех кто в "Молотове".

Ведите себя прилично.

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649570
2. Фото парохода на переходе, каркас есть, опознавательные знаки есть.

Где Вы видите каркас? Я вижу уложенные по походному стрелы. То, что Вы называете каркасом, не что иное как временные навесы, смонтированные при достройке судна. Ну, не хотели голландцы мокнуть под дождем. Такие уж они смешные люди. На фото от 30 апреля со шлюпочной палубы эти навесы уже демонтированы.

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649570
"Иосиф Сталин" на переходе, каркаса нет.

Где и когда сделано это фото?

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649570
А теперь докажите, что на фото №2 "Иосиф Сталин".

Разве я это доказываю?

Лот написал:

Из этого вывод, на первом фото, где немецкие солдаты, фото "Молотова".

Аристарх написал:

Если только этот снимок сделан во время ухода с завода. Но, это, с таким же успехом, может быть и фото "Сталина", сделанное, к примеру, летом в той же Норвегии.

Мое мнение 50 на 50.

Лот · 10.01.2013 23:23:23

rspc написал:
Оригинальное сообщение #649583
Больше подходит Иосиф Сталин

Ваша версия?

rspc · 10.01.2013 23:29:45

Да на фотке №2 Иосиф Сталин - сравните положение букв в названии относительно иллюминаторов.
Для примера Вячеслав Молотов

Лот · 10.01.2013 23:36:18

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649589
не что иное как временные навесы,

Временные навесы монтируются на каркасе.

Лот написал:
Оригинальное сообщение #649453
У "Молотова" на корме каркас для тента

И чем тент отличается от временного навеса?

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649589
Если только этот снимок сделан во время ухода с завода. Но, это, с таким же успехом, может быть и фото "Сталина", сделанное, к примеру, летом в той же Норвегии.

Этот снимок, начинаю в этом убеждаться, сделан во время ухода с завода потому, что

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649589
временные навесы, смонтированные при достройке судна. Ну, не хотели голландцы мокнуть под дождем

И они присутствуют на фото.
По Вашей версии при уходе с завода опознавательные знаки на "Сталин" при уходе нанесены не были.

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649490
"Молотову" флаг был нанесен еще на заводе, "Сталину", судя по всему, нет

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649461
Пока не нашлось ни одного заводского снимка, в отличии от "Молотова", с флагом на борту.

На фото судно с опознавательными знаками. И исходя из этих Ваших постов, на фото "Молотов".

Лот · 10.01.2013 23:38:52

rspc написал:
Оригинальное сообщение #649595
Для примера Вячеслав Молотов

А крупнее можно? На ноутбуке большие фото плохо вижу, а такое тем более.

rspc · 10.01.2013 23:41:55

Это пробник с аукциона поэтому к сожалению такое качество

Аристарх · 10.01.2013 23:53:30

Каркасы-навесы, назовите как хотите, были демонтированы к моменту ухода с завода с обоих пароходов. Их наличие на "Сталине" во время достройки судна на заводе было предъявлено на фото ранее.
Может быть, я не совсем точно формулирую свои мысли, но мое мнение такое: на снимке для опознания может быть любой из обсуждаемых пароходов, т.к. доподлинно неизвестно где и когда он сделан.

Лот · 11.01.2013 00:12:31

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649614
Каркасы-навесы, назовите как хотите, были демонтированы к моменту ухода с завода с обоих пароходов.

Тогда почему каркас навеса присутствует на обсуждаемом фото? Это не стрелы.

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649614
доподлинно неизвестно где и когда он сделан.

Буду искать, я тоже заинтересован в точной атрибутике судна.

Аристарх · 11.01.2013 00:21:19

Конечно, не стрелы. Это шлюп-балка.

Лот · 11.01.2013 00:45:23

Аристарх написал:
Оригинальное сообщение #649629
Это шлюп-балка.

Верно. Значит все мои прошлые сообщения ф топку, лажанулся, признаю. Извиняюсь.
Посчитал на фото шлюп-балки эллементами каркаса, и понеслось.
Срочно очки менять.
Но искать буду. Посмотрите на это здание и на фото какой то шпиль виднеется, похоже?

#3551 10.01.2013 19:32:26

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

Аристарх написал:

Лот написал:

#3552 10.01.2013 19:38:40

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

#3553 10.01.2013 19:57:04

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

Аристарх написал:

#3554 10.01.2013 20:26:31

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Лот написал:

#3555 10.01.2013 20:50:10

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

#3556 10.01.2013 20:57:13

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

Аристарх написал:

#3557 10.01.2013 21:44:09

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

Лот написал:

#3558 10.01.2013 22:11:40

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Лот написал:

Лот написал:

Лот написал:

#3559 10.01.2013 22:19:18

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

igor написал:

Аристарх написал:

#3560 10.01.2013 22:26:50

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Лот написал:

Аристарх написал:

#3561 10.01.2013 22:35:30

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

igor написал:

#3562 10.01.2013 22:43:05

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

info1 написал:

#3563 10.01.2013 22:50:34

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

Аристарх написал:

#3564 10.01.2013 22:54:16

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

#3565 10.01.2013 23:17:56

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Лот написал:

#3566 10.01.2013 23:22:04

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Лот написал:

Лот написал:

Лот написал:

Лот написал:

#3567 10.01.2013 23:23:23

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

rspc написал:

#3568 10.01.2013 23:29:45

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

#3569 10.01.2013 23:36:18

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Аристарх написал:

Лот написал:

Аристарх написал:

Аристарх написал:

Аристарх написал:

Аристарх написал:

#3570 10.01.2013 23:38:52

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

rspc написал:

#3571 10.01.2013 23:41:55

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

#3572 10.01.2013 23:53:30