Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #65229
Захват Кроуном фрегата Венус или действия л-та Ильина в Чесменском сражении разве это не подвиги?

Ни в коей мере не собираюсь оспаривать. Но Вы же прекрасно понимаете, о чем идет речь. Когда Нахимов в золотых эполетах ищет смерти на бастионах и не отпускает людей даже на отдых или лечение и требует непременной смерти там - какой же это подвиг? Он сам спровоцировал все это.

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #65218
А Синоп?

Мы не на одесском майдане, чтобы вопросом на вопрос отвечать... и не на-сами-знаете-каком-форуме где банят за вопросы... Сначала вы про Соловки, а про Сином - так конечно победа...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #65274
Мы не на одесском майдане, чтобы вопросом на вопрос отвечать...

Судя по Вашему стилю - весьма похоже. Что же касается Соловков - Вам виднее. Насчет Синопа - победа, показавшая, что дела идут неважно. И поумерьте пыл.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #65316
можете сделать выводы...

Да сделал я их уже! Дело в том, что мне на форуме нужно немного - проверить свои впечатления, послушать людей, знающих тему, поспрашивать у специалистов. Я то больше электроник, хоть и широкого профиля. Но важны именно технические, организационные и пр.  военно-морские вопросы. Вы уж извините, на геополитику у большинства форумчан несколько э..., упрощенный взгляд, все больше идеология. Видимо, еще и накладывается вековая неприязнь к успешным английским морякам и традиционная ксенофобия. Это уже неинтересно, так что я и сам не знаю, зачем ввязываюсь в спор. По привычке, что ли. С другой стороны, без спора всем будет скучно считать ядра, пушки и корабли. А так мы порядком расшевелили ветку про соотношение сил флотов и, вроде бы, даже становится ясно, почему при любом соотношении успехов ждать не приходилось. Ради этого можно потерпеть и Ваш довольно агрессивный политес.
   Кстати, манера вести спор с помощью вопросов восходит к Сократу, и если вы намекаете на иное, на еврейский стиль беседы, то увы, к избранному народу не отношусь, о чем, правда, ничуть не жалею.  Надеюсь, и Вам это не важно. Так что выводы я делал и делаю.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #65461
Почаще их озвучивайте, чтоб были темы для споров...

Я бы и озвучивал, не будь Ваших смайликов! Возможно, у Вас есть время на них, у меня нет. Я работаю, материал собираю, пишу, значит. Публикуюсь. На это тоже уходит время. Понимаете, форум не самоцель - он средство. Иногда коллеги попадаются приятные и форум перерастает в дружеское общение. В данном случае я этого не вижу. Хотите, проведу анализ Вашего (никак не могу заставит себя сказать - нашего) форума как феномена группового общения? Времени понадобится не так уж много, но результаты могут и не обрадовать. Почему? В любом предприятии должна быть цель - лучше всего недостижимая, идеальная, но к которой стоит стремиться. Это первое требование. Можете ли Вы ясно сформулировать цель Вашей ветки? И методы ее достижения? Или Вы заранее знаете ответ и подгоняете все под него? Далее проводится тривиальный анализ средств и способов достижения цели - число и уровень участников, их активность и степень осведомленности, и т.д и т.п., в общем, более-менее стандартный набор, известный  любому профессиональному организатору дела, менеджеру, как сейчас говорят. Или нач. штаба ЧФ, к примеру... И вы с достаточной степенью вероятности сможете предсказать и продолжительность и результативность затеи.
   Хотите подскажу кое-что? Все же шесть лет директором учебного центра для взрослых мальчиков проработал. Периодически надо подведение итогов делать. Тема такая-то - на таком-то этапе мы добились того-то. У тех-то еще сохранилось особое мнение, но над ними мы работаем. И так далее. Как в школе.  Не окрики нужны, а непрерывное внимание и направление - это и есть дисциплина. В хорошем смыслк слова. Впрочем, прошу прощения, не мне Вас учить. Это я так, по старой памяти.

АЗАРД написал:

Оригинальное сообщение #66103
Взятие парохода "Тигр"

И получил он - Абакумов - 25 рублей...

АЗАРД написал:

Оригинальное сообщение #66271
К рассказу о взятии парохода "Тигр"

показательная дискуссия....

NMD написал:

Оригинальное сообщение #66405
Зато германофилов хоть отбавляй...

Это извечный русский мазохизм - тяга к порядку...

Может кому интересно будет:

---
Приказ о затоплении кораблей.

---
Приказ об оставлении Севастополя.

---
Еще там про Кошку написано, что он двух мертвых французов - спереди и сзади к себе привязал и таким образом совершил успешную вылазку - "град пуль в него был пущен но ни одна не попала". Хорошое решение с броней.

Наступили дни страстной недели, и многострадальный Севастополь отбывал память страданий и крестной смерти Искупителя. Мне без труда поверят, что подобной страстной недели я никогда не переживал, - и, без сомнения, более не увижу в течение всей моей жизни. Неизъяснимая торжественность нашего положения сказывалась всякому, всякий молился и не мешал другим молиться. Простая, горячая набожность простых солдат, благоговейная задумчивость начальников, величавые обряды, совершаемые повсюду, при громе пушек и при свисте пуль - все это взятое вместе уносило душу в области, редко ей доступные. Не забыть мне никогда, например, тех высоко умилительных мгновений, когда со священным пением, под вражескими выстрелами, нарочно иногда направляемыми в нашу сторону, сановники и духовенство города выносили плащаницу. В ярко освещенном храме и вокруг него, по всей улице, множество молящихся, с зажженными свечами в руках, слушали божественное служение, дожидаясь радостного возглашения: «Христос Воскрес!» Кто не молился с жаром из числа всей толпы, окружавшей церковь, кто не помышлял о всем величии минуты, мною сейчас описанной? Прямо из церкви, все офицеры нашей батареи отправились с добрым своим командиром разговляться к нему на квартиру. Следом за нами пришел и генерал-майор Тимофеев, давно подружившийся с нашим подполковником. Всех собралось теперь семеро; и кто мог предвидеть, что из этого числа семи человек, в живых останутся к будущим праздникам только трое... Даже первый день Светлого праздника не прошел спокойно для Севастополя. Мы давно знали, что около Святой недели неприятель готовился к новому и страшному бомбардированию, давно уже припасая громадный средства. Все мы, однако, полагали, что хотя первые дни праздников – «Великие дни» – как говорит само их название, пройдут по возможности покойно. Ожидания севастопольцев не сбылись, однако, ни в одном, ни в другом отношении. Общего бомбардирования не было, но не было и спокойствия. Пальба с батарей осаждающего шла без умолка, не делая нам особенного вреда, но раздражая почти каждого солдата, собиравшегося встретить праздник по-русски. Носились у нас слухи, что союзники, совестясь вести огонь в первые дни великого праздника, насажали в траншеи турок. Не знаю, справедливы ли были эти толки, но пальба, действительно, велась худо и нелепо. Все это не помешало, однако, севастопольцам провести праздник с обычной торжественностью и веселостью. Женщины и дети, презирая опасность и явную смерть, шли на бастионы под пулями, к мужьям, отцам, братьям, сыновьям, похристосоваться, снесть освященной пасхи и порадовать их проблеском семейной жизни. По долгу службы, пришлось мне побывать в этот день на третьем бастионе, поутру, часу в 11-м. Все приняло праздничный вид даже на бастионах. Площадки усыпались песком, платформы пообтерли и повычистили, станки немного подкрасили, люди приоделись в лучшее платье и право, кажется, позабыли, что находятся на бастионе, не под обыкновенной случайностью смерти. У одной мортиры толпилась густая кучка матросов и пехотных солдат. Я подошел к ним посмотреть причину этого необыкновенного собрания и невольно рассмеялся. Какой-то удалец раскрасил разряженную двухпудовую бомбу вроде пасхального яйца, а другие готовились послать этот оригинальный снаряд неприятелю. - Надо похристосоваться, - как же, нельзя, вот дружку и красное яичко, - заметил один матрос. - Битка важная! - Авось англичан лоб-то подставит, - подхватил кто-то другой. Не совсем ласково ответили англичане на эту военную шутку, почти безвредную, если принять в соображение, что крашеная бомба без разрывного заряда не могла никого поразить осколками. Вскоре после посланного нашими «красного яйца», прилетала на бастион семипудовая бомба, наполненная разными гадостями, и вслед за нею с подобною же начинкою какой-то бочонок.
Ершов, Андрей Иванович. Севастопольские воспоминания артиллерийского офицера / Сочинение А.И. Ершова (Е.Р. Ш–ва): В 7 тетрадях. – Изд. 2-е. – Санкт-Петербург: Издание А.С. Суворина, 1891

Письмо лейтенанта А. К. Комстадиуса. 27 апреля 1854 года.
"Теперь дула орудий окаймляют все оконечности Севастополя. Английские пароходы, делая промеры, подходили к Балаклаве. Когда бы они скорее принялись за дело решительнее. Дай Бог, чтобы мы могли оправдать уверенность России в своё непобедимое воинство и доказать преданность и повиновение мудрости и воле нашего царя. Никогда чувство обожания к царю не было так сильно в сердце моём, как теперь. На днях пришёл к Зорину мужик из Козлова с просьбою, чтобы Зорин способствовал принятию его на службу. Чтобы испытать его, Зорин стал ему описывать бедствия войны, он отвечал: „Знаю, Ваше высокоблагородие; но буду я ранен, убьют ли меня, всё же, может быть, милость Божия направит штык мой в грудь хоть одного англичанина“".

Из письма Н. В. Берга, 7 марта 1855
"...Наши беспрестанно ходят на вылазки, они — почти никогда. Я был в Севастополе в дело с 11 на 12, что на Новом редуте. Я приехал в эту ночь. Вы знаете, конечно, из газет. Дрались отлично и те и другие. Наши офицеры не нахвалятся храбростью их зуавов. Это помесь арабов с французами. Я видел их довольно и убитых, и живых. Восточный тип лица; арабы больше, нежели французы; иные с бородами. Говорят по-французски. Все — молодец к молодцу. Полуплохаго никого не видал. Об англичанах нет и речи. Они ушли из траншей. Странно видеть их рядом с французами, в госпитальных бараках. Какия-то лягушки. Заметно, что им война не по нутру и нет энергии ни малейшей. Когда были в траншеях — то ходить к ним на вылазки было у нас плевое дело. «Сидят растопырками (говорили мне ходившие), бери как баранов. А возьмешь — кусает зубами!» Один генерал не хотел отпустить своего адъютанта на вылазку, замечая: «вот я тебя тогда отпущу, как будут сидеть англичане!»"

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #95498
Ну это хоть чужеземцы. А после 17-го

Так марксизм не в России выдумали...
Помните фильм "Звезда пленительного счастья" - диалог мадмуазель Полин и начальника караула в Петропавловске (его О.Даль играет) - "Можно подумать, что гильотину изобрели в Костроме"...
ЕМНИП французы во время своей Великой революции гробницы активно вскрывали... а англичане при реставрации Стюартов вырыли тела Кромвеля и иже с ним из могил и вздернули на весилицах...