Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #657040
В принципе, наверное, всё было, помню как в подростковом возрасте случайно попал на кладбище в Пенягино (это город Красногорск под Москвой) и увидел там могилы немцев и японцев с одной датой смерти...Конечно, был "культурный шок", что там говорить...

Тоже в подростковом возрасте довелось побывать на экскурсии в Бухенвальде и Равенсбрюке на территории тогдашней ГДР... газовые камеры и крематорий сохранились...особенно произвела впечатление вагонетка на которой к печке подвозили трупы... точнее запах от неё ... не выветрившийся за два десятка лет...

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #657047
Это не основание говорить об их насильственном умерщвлении. Могла иметь место как катастрофа с многочисленными жертвами, так и "особенности" учета. У нас, например, масса бойцов РККА погибших неизвестно как и когда в ходе Советско-финляндской войны были оформлены как погибшие 13.3.1940.

Вполне может быть. Я тут говорил просто о "впечатлении" произведенном от случайного набредения  на ряды могил...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #657060
Жаль... что в детстве в подобных местах не побывали хотя бы один раз некоторые теперешние "адвокаты дьявола"...) возможно и не было бы ...предмета этой дискуссии...

Не желаю, тяжёлое впечатление...Я к примеру и теперь не могу есть латышское национальное блюдо серый горох из за того, что поели его тогда в столовой (ну или кафе) около Саласпилса. Ассоциации...
Чтоб никто не подумал, что мы пошли весело кушать от "впечатления" напомню, что я был маленьким (лет 7) и родителям нужно было меня где то покормить...

dad67 написал:

Оригинальное сообщение #655184
Для наглядности:
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=ubeyego
Заметьте - не фашиста, а немца вообще!

Вы про это?
"Ту, что поцеловать ты не смел —
Так ее любил,
Чтобы немцы ее втроем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее живьем
Обнаженную на полу".

Так это Симонов, при всей одиозности того времени, я полагаю, не сам придумал. А писано было по итогам деятельности "культурной нации" на нашей земле. Я боюсь в отношении своих близких представить даже нечто подобное. Что я был бы готов сделать в ответ. А Вы как? Будете рассуждать, как уполномоченный по правам человека в подобных ситуациях? И "убей немца", согласитесь, не то же самое, что "убей немку".

По ссылке текст Симонова выложен неполностью.Вот полностью:

http://blockhaus.ru/forum/index.php?sho … p;p=355208

Отредактированно Tor (26.01.2013 17:53:47)

Hordeum написал:

Оригинальное сообщение #657127
Я уж молчу о том, что "их к нам никто не звал".

Думаю что об этом как раз молчать и не надо...а напротив почаще напоминать "адвокатам дьявола"... болеющие душой за чистоту мундира агрессора...)

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #657174
французы,

А этих-то чем немцы обидели?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #657180
А этих-то чем немцы обидели?

Честно говоря до кучи, хотя натыкался на участие колониальных войск в насилиях над немецкими женщинами.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #656953
Может лучше сосредоточитесь на поиске приказа НКО об истреблении какой-либо категории немецких военнослужащих по типу приказа о комиссарах?

Насколько я помню солдат "ваффен СС" и военнослужащих вермахта украинской и русской национальности в поен не брали

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #657190
Возможно Орадуром?

А что 4 года до того делали геройские французские партизаны?

Всё-таки удивительно, что на форуме столько сторонников теории равной ответственности. С трудом верится, что они не видят разницы между целенаправленной истребительной политикой Германии и эксцессами, которые случались по вине РККА или западных союзников. Не говоря уже о том, что разница в числе невинно убиенных такая, что это качественное, а не только количественное отличие.

Если вернуться к анонсированной книге - ее, наверное, лучше сначала прочитать, заочно сложно судить, насколько она объективна или тенденциозна. Один из авторов (Найцель) - серьезный историк. Я лет ...надцать назад читал его книгу о действиях люфтваффе над Атлантикой и Северным морем, мне понравилось. Объективно, дотошно, масса цифр, на каждый чих - архивная ссылка. Хотя, конечно, та тема была политически нейтральная, а нынешняя - "горячая"...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #657186
Насколько я помню солдат "ваффен СС" и военнослужащих вермахта украинской и русской национальности в поен не брали

Не только брали, но иногда даже под ружье ставили, и эти ребята воевали против немцев.
Эстонцы, например, такие были. С отмороженно-либеральной точки зрения, это должны быть вообще идеальные персонажи - успели повоевать против обоих тоталитарных режимов

Tor написал:

Оригинальное сообщение #657183
Николай Николаевич Никулин. Воспоминания о войне.

с ним масса вопросов, человек сильно страдал что приходится воевать.. прям аксенов второй...

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #657205
Слишком долго и упорно вдалбливалась эта теория.

у нас всего лет 10

Отредактированно tramp (26.01.2013 21:58:57)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #657205
Вроде вопрос был о том, почему у французов претензии к немцам.

Вроде бы да...
Тогда какие претензии должны быть у поляков, русских, украинцев, белорусов???