Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го / Цусимские форумы

Vlad · 13.01.2013 15:50:33

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #650862
А смогут

Филлипины , Сингапур и Порт-Артур(в РЯВ) захватили. Значит и Гавайи захватят. Японская пехота имеет боевой опыт, американцы - нет.

Prinz Eugen · 13.01.2013 15:59:04

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #650886
Японская пехота имеет боевой опыт, американцы - нет.

И десантно-высадочные средства имеются?

Cobra · 13.01.2013 16:02:03

Конкретные цифры можете привести? 450 экипажей для Одзавы как-нибудь подготовят.

Ээ выше я писал расход бензина на подготовку пилотов. Нефтедобыча в джапии факт известный...

karl.78 · 20.01.2013 22:47:42

Уважаемый друг!!
Если вам так нравится авианосный флот. То напиши типа.
Мидуэй, адмирал Нагума долго не думая приказывает поднять авиацию с авианосцев с сухопутным вооружением.
Самолеты последовательно взмывают вверх с авианосцев, и только последний Кейт взлетел с палубы Акаги как с верху стали падать словно орлы американские пикировщики.
И потопите Сорю, повреждения сильные на Каги которую отвели в Японию. И в страю остаются Акаги и Хирю.
После того как Ямамота подумал. Японцы совершили второй набег на Перл и в порту потопили Энтепраэйз и повредили Хорнет.

Prinz Eugen · 30.01.2013 12:52:09

О немцах продолжаем тут...
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 15#p658715

Vlad · 01.02.2013 11:21:38

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #658789
О немцах продолжаем тут

В Японии было мало НЕМЕЦКИХ кораблей, тем не менее пароход Шарнхорст переделан в АВ Шиньо. Скорость 22узла, 33 самолета. Так что союзное АВ строительство было, хотя и не очень большое. Сколько пароходов типа Шарнхорст было у немцев, пусть продадут их японцам, еще 5-10 Шиньо японцам не повредят.

kochevnik · 01.02.2013 11:40:02

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659651
В Японии было мало НЕМЕЦКИХ кораблей, тем не менее пароход Шарнхорст переделан в АВ Шиньо. Скорость 22узла, 33 самолета. Так что союзное АВ строительство было, хотя и не очень большое. Сколько пароходов типа Шарнхорст было у немцев, пусть продадут их японцам, еще 5-10 Шиньо японцам не повредят.

проблема в том, что Шарнхорст уже был в Японии. и продан был от безысходности, ибо пилить обратно через полсвета на лайнере никому не хотелось.
Да и авианосцем он стал после Мидуэя - когда нужно было срочно затыкать дыру во флоте. Японцы были готовы ставить полетную палубу на все, что может выйти в море.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659651
еще 5-10 Шиньо японцам не повредят.

где они столько летчиков и обслуживающего персонала возьмут? то, что было обеспечивалось с трудом (особенности системы подготовки).
плюс занять верфи, где идет достройка нормальных кораблей, плюс отвлечь на переоборудование ресурсы и рабочих. Япония страна не безграничных возможностей.

Prinz Eugen · 01.02.2013 11:43:58

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659651
В Японии было мало НЕМЕЦКИХ кораблей, тем не менее пароход Шарнхорст переделан в АВ Шиньо.

За каучук, ртуть и прочие прелести.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659651
Так что союзное АВ строительство было, хотя и не очень большое.

Интересно, как Вы себе представляете возвращение домой этого лайнера после сентября 1939?
Немцы не дураки: так хоть какой-то профит поимели.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659651
Сколько пароходов типа Шарнхорст было у немцев, пусть продадут их японцам, еще 5-10 Шиньо японцам не повредят.

Целых два...

Vlad · 01.02.2013 17:25:36

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #659658
Интересно, как Вы себе представляете возвращение домой этого лайнера после сентября 1939?Немцы не дураки: так хоть какой-то профит поимели.

Можно Сев. Мор. Путь, можно и иначе. Немцы дураки, надо Владик блокировать, чтобы ленд лиз не поступал. Вот выкупят у япошек АВ и устроят блокаду. Одним кораблем.

kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659656
Япония страна не безграничных возможностей.

Япония аккурат страна безграничных возможностей, что еще в 50-ые доказала. Под японцами 200 млн китайцев или 250, так что рабсилы хватает.

kochevnik · 01.02.2013 17:33:44

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659773
Япония аккурат страна безграничных возможностей, что еще в 50-ые доказала.

до 50-х еще далеко
а теперь вспомним варкрафт - нужно больше золота! нужно больше ресурсов! постройте зиккурат!
металл, бензин, часть станков для обработки металла и много чего еще - в японии импортные (ввозимые). Кстати из США.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659773
Под японцами 200 млн китайцев или 250, так что рабсилы хватает.

чтоб построить военный корабль нужны несколько другие ресурсы, нежели 200 млн. китайцев.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659773
Немцы дураки,

это многое объясняет

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659773
Вот выкупят у япошек АВ .

самим надо, чтоб еще с гайдзинами делиться

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659773
и устроят блокаду Одним кораблем.

Шо, опять?

Отредактированно kochevnik (01.02.2013 17:44:51)

Vlad · 01.02.2013 17:44:37

kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659656
плюс занять верфи, где идет достройка нормальных кораблей

От АВ навара в 5 раз больше, чем от "нормальных кораблей".

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #659658
Целых два

Ну вот второй в Рейхе тоже переделаем в АВ. За японскую техдокументацию заплатим первым судном. Бартер, так сказать.

kochevnik · 01.02.2013 17:47:55

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659780
чем от "нормальных кораблей".

нормальный в данном случае означает "военный корабль специальной постройки а не перестроенный из гражданского эрзац"

Vlad · 01.02.2013 17:54:12

kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659777
чтоб построить военный корабль

Корабль УЖЕ построен, надо только переделать.

kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659656
плюс отвлечь на переоборудование ресурсы

На ненужные ЛК Ямато есть ресурсы, а на нужные АВ Шиньо- вдруг нет. Вот была бы под Мидуэем пара Шиньо- вот и победила бы.

karl.78 · 01.02.2013 22:40:53

Влад начали с немцев а ушли к японцам к их эскортным авианосцам. В Мидуэй просто сыграла головотяпство с самого начала:
1. Не взлетел в вовремя разведчик где оказалось в его секторе авианосцы американцев.
2. После прилета авиации и вооружения то узнали про авианосцы решили перевооружить самолеты на бронебойные бомбы и торпеды.
3. Атака торпедоносцев заставили патрульные истребители спустится вниз и почти все расстрелять боеприпасы, а при прилете пикировщиков то уже они не смогли отбить атаку.
4. На палубе стояли истребители и часть пикировщиков а в кормовой части в ангаре стояли вторая половина пикировщиков с торпедоносцами, и сухопутное вооружения самолет.

Влад подскажи все таки какую страну ты сейчас пробуешь оснастить авианосцами и начать боевые действия против кого, и что за авианосцы и какое их вооружение?

Prinz Eugen · 01.02.2013 22:48:27

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #659881
1. Не взлетел в вовремя разведчик где оказалось в его секторе авианосцы американцев.

Легенда...

karl.78 · 01.02.2013 22:57:05

Читал в мемуарах японских так было написано.

Prinz Eugen · 01.02.2013 23:06:31

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #659891
Читал в мемуарах японских так было написано.

А что Вы читали кроме Футиды-Окумии?

karl.78 · 01.02.2013 23:08:16

Шермана и морисанна,
А вы кого еще читали

Отредактированно karl.78 (01.02.2013 23:10:51)

Prinz Eugen · 01.02.2013 23:11:02

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #659896
Шермана и морисанна,

И когда эти господа успели стать японцами?

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #659891
в мемуарах японских

karl.78 · 01.02.2013 23:15:17

А не подскажите Вы кого читали против этой легенды.

Prinz Eugen · 01.02.2013 23:21:07

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #659899
А вы кого еще читали

Официальные американские описания составленные по американским и японским данным.
Паршалла и Тулли, Бучено...

ЗЫ. Японского к сожалению не знаю.

karl.78 · 01.02.2013 23:27:34

Честно не слышал и что они там говорят причину краха при мидуэй.
А как думаете если бы самолеты взлетели японские и истребители которые должны сопровождать пикировщики столкнулись с американскими пикировщиками?

Prinz Eugen · 01.02.2013 23:32:12

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #659908
Честно не слышал и что они там говорят причину краха при мидуэй.

Тоже что и все...Разница в деталях.

karl.78 · 01.02.2013 23:35:49

А как думаете если бы самолеты взлетели японские и истребители которые должны сопровождать пикировщики столкнулись с американскими пикировщиками?

Prinz Eugen · 02.02.2013 00:00:52

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #659914
А как думаете если бы самолеты взлетели японские и истребители которые должны сопровождать пикировщики столкнулись с американскими пикировщиками?

Поясните, что Вы этим хотели сказать.

#26 13.01.2013 15:50:33

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Prinz Eugen написал:

#27 13.01.2013 15:59:04

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Vlad написал:

#28 13.01.2013 16:02:03

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#29 20.01.2013 22:47:42

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#30 30.01.2013 12:52:09

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#31 01.02.2013 11:21:38

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Prinz Eugen написал:

#32 01.02.2013 11:40:02

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Vlad написал:

Vlad написал:

#33 01.02.2013 11:43:58

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Vlad написал:

Vlad написал:

Vlad написал:

#34 01.02.2013 17:25:36

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Prinz Eugen написал:

kochevnik написал:

#35 01.02.2013 17:33:44

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Vlad написал:

Vlad написал:

Vlad написал:

Vlad написал:

Vlad написал:

#36 01.02.2013 17:44:37

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

kochevnik написал:

Prinz Eugen написал:

#37 01.02.2013 17:47:55

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Vlad написал:

#38 01.02.2013 17:54:12

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

kochevnik написал:

kochevnik написал:

#39 01.02.2013 22:40:53

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#40 01.02.2013 22:48:27

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

karl.78 написал:

#41 01.02.2013 22:57:05

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#42 01.02.2013 23:06:31

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

karl.78 написал:

#43 01.02.2013 23:08:16

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#44 01.02.2013 23:11:02

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

karl.78 написал:

karl.78 написал:

#45 01.02.2013 23:15:17

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#46 01.02.2013 23:21:07

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

Prinz Eugen написал:

#47 01.02.2013 23:27:34

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#48 01.02.2013 23:32:12

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

karl.78 написал:

#49 01.02.2013 23:35:49

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

#50 02.02.2013 00:00:52

Re: Марианский флот Одзавы Дзисабуро в декабрь 1941-го

karl.78 написал:

Board footer