ананий написал:

Оригинальное сообщение #659913
А что там " светить " - там и так всё ясно , как божий день .

Конечно. Только так, как Вы отвечают как правило те, кто толком ничего не знает, кроме того что Рюрик потоп.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #659915
Тут сказать сложно. Если все четверо сосредоточат огонь на Ослябе то шанс ему нос разбить до потери плавучести большой. Но сами будут под обстрелом без ответа, а 10дм могут делов натворить. Думаю что если бы Ослябя был бы во Владивостоке, то Камимуру бы усилили минимум 1 ЭБРом (либо было бы 6 БРКРов минимум). А значит в Желтом Море расклад другой....

С носовых углов, чтобы нос разбить и с дистанции 20каб. Иначе, скорее всего будут целится просто в Ослябю.
Усилить Камимуру ЭБр после 2мая - врядли. Да и до тоже. 6БрКр - реальнее. Или 4асамы+2гарибальди, т.к. Того нужен анти-Баян, а лучше 2. Иначе смерть собакам от гармошки.

ананий написал:

Оригинальное сообщение #659902
Интересно было бы глянуть на такое зрелище - всё равно что толстяк в бронежилете и в каске за сворой пацанов с криком : " А ну стой ! Ух я тебе щас как дам ... "

Это не буквально понимать надо. Имелось в виду, что этот самый толстяк в доспехах размахивая 10дм мечом налетает на купеческий караван охраняемый пацанами с маленькими ножиками....Охрана ничего особо сделать не может, разбегается, а толстяк купцов потрошит. А значит надо охранять чем то более толстым. А этого - мало, и дорого. И к тому же, наш толстяк чуть чуть быстрее бегает.

veter написал:

Оригинальное сообщение #659927
С носовых углов, чтобы нос разбить и с дистанции 20каб. Иначе, скорее всего будут целится просто в Ослябю.
Усилить Камимуру ЭБр после 2мая - врядли. Да и до тоже. 6БрКр - реальнее. Или 4асамы+2гарибальди, т.к. Того нужен анти-Баян, а лучше 2. Иначе смерть собакам от гармошки.

Логично. Скорее всего Гарибальдей добавят. Но от них думаю ВОК с Ослябей уходят, да и уязвимы они для 10дм. Плюс их не будет в Желтом море.

адм написал:

Оригинальное сообщение #659934
Это опасно если бой в линии, когда стой в строю пока не потонешь. В крейсерском бою "Россия" и "Громобой", у которых оконечности тоже голые, ничего фатального туда не получили. Кстати идея связать Баяном и Аскольдом Асаму с Якумо, "а то собакиным/уриу/аналогичное трындец" весьма неплоха! Особенно учитывая что Якумо с трудом 17 узлов бегал на тот момент.

Вероятность есть всегда, но и у Осляби есть шансы на хорошее попадание.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #659961
у Осляби есть шансы на хорошее

Не, зная как паршиво строилось это чудо техники , у Осляби есть шанс только красиво перевернуться вверх килем .

ананий написал:

Оригинальное сообщение #659964
Например ?

ЭБР из имеющихся на момент задумки у англичан. Роял Соврины. С Центурионами или Ринауном примерно идентичен. Только что заложенные Маджестики тоже обгоняет. А то что 18-19 узлов через несколько лет стали стандартным ходом для ЭБР - об этом как раз не подумали...

ананий написал:

Оригинальное сообщение #659970
Как-то интересно вы сравниваете - только то , что англичане имели на момент "задумки"   "Осляби ". А почему не на момент ввода его в строй,  в середине 1903-го !? По - моему так было бы честно .  Да и к моменту "задумки " божецаряхранителями "Осляби " половина "Маджестиков " уже спущена на воду , благо в Англии не тянули по 8 лет кота за яйца , как на "родине слонов  ".

При составлении техзадания на проект ЭБР класса Пересвет ориентировались как раз на то что построено/строится потенциальным противником. А на момент окончания постройки получили мореходный, но слабо вооруженный, не особо качественно построенный, слабо защищенный ЭБР с уже стандартным ходом, по сути уже устаревший за время постройки. Думаю эволюционное развитие Полтав построили бы и быстрее, и ценность их для боя была бы больше. А качество - это от завода в РИФ зависело.

адм написал:

Оригинальное сообщение #659993
англичанам удалось создать в 1904 году

А я смотрю , вы батенька , юморист однако !  Да уж , действительно , англичане в поте лица, денно и нощно , корпели над созданием чего-нибудь такого , что способно противостоять сверхсекретному и суперновейшему мегапуперкораблю   "Ослябе ", и вот наконец через 10 лет , аж в 1904 (!) году у них наконец получилось !!!

ананий написал:

Оригинальное сообщение #660072
Да уж , действительно , англичане в поте лица, денно и нощно , корпели над созданием чего-нибудь такого , что способно противостоять сверхсекретному и суперновейшему мегапуперкораблю   "Ослябе ", и вот наконец через 10 лет , аж в 1904 (!) году у них наконец получилось !!!

С логикой у Вас не очень. Причины и следствия путаете.

То что должно было противостоять Пересветам и его аналогам, кои могут появится у других противников у англичан были - Канопусы и Дунканы, с этим проблемы не было. Собственный Пересвет англичанам был не нужен по понятным причинам.
Что касается Трайомфа и Свифтшура, в девичестве Конститусьон и Либертад, то его заказали, как Вы знаете, чилийцы, которым такой тип убийцы БрКр очень был нужен. К англичанам они попали по недоразумению.
В 1895 году такие корабли не могли построить даже англичане, ну а к 1900 году прогресс КМУ дал такую возможность.

Есть лично к Вам вопрос: Разницу между котлом Бельвиля и котлом Ярроу Вы знаете?

адм написал:

Оригинальное сообщение #659287
Вариантов ЭБР могло быть много, но фактически 2:
1. Новая Полтава, с Бельвилями и полным поясом (тут если французское лобби победит английское).
2. КПТ как есть (про пояс см.выше), если победят экономисты.

Про новую Полтаву в свое время были у меня задумки (на фото).
А вторым вариантом можно было бы рассмотреть "Трех Святителей" (за счет замены старой брони на современную: заменить вооружение на современное, расширить площадь бронирования и желательно пристроить полубак)
[img][/img]
http://i54.fastpic.ru/big/2013/0203/96/ … bf8d96.jpg

Отредактированно Стойкий (03.02.2013 15:03:02)

Стойкий написал:

Оригинальное сообщение #660387
Про новую Полтаву в свое время были у меня задумки (на фото).

"Цесаревич", "Бородино" и сёстры

Стойкий написал:

Оригинальное сообщение #660388
А вторым вариантом можно было бы рассмотреть "Трех Святителей" (за счет замены старой брони на современную: заменить вооружение на современное, расширить площадь бронирования и желательно пристроить полубак)

Тогда у модернизация "Наварина" и "Николая I" с заменой бронирования на крупповскую с поясом вдоль всего борта и артиллерию: 305/40, 203/45, 152/45...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #660414
Интересно почему.

Броненосцы устаревали быстро, поэтому дорогую броню правильнее было использовать на новые броненосцы. У старых, помимо устаревшей брони были устаревшие вспомогательные механизмы, слабая электроэнергетика, да и конструкция башен ГК была устаревшая. Так что если захочется модернизировать старый ЭБР, одной заменой брони не обойдешься, придется всё менять, оставив только корпус.

адм написал:

Оригинальное сообщение #660075
Разницу между котлом Бельвиля и котлом Ярроу Вы знаете?

В каком плане ? И те,  и те водотрубные .  Наверное имеете ввиду   "технологическую  недоступность" для англичан котлов Бельвиля !?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #660414
Если не ошибаюсь, то ни один броненосец не был модернизирован в мире заменой брони. Интересно почему.

Зато производилась замена вооружения:
Первым в 1934—1935 годах прошел модернизацию «Дроттнинг Виктория». Его форштевню придали ледокольное образование, установили новые котлы с нефтяными и угольно-нефтяными топками и два турбозубчатых агрегата фирмы «Вестингауз». Такие же изменения претерпел после модернизации 1936—1937 годов и «Густав V», ставший, кроме всего, однотрубным. Последним в 1938—1940 годах перестраивался «Сверидж», котлы которого были переведены полностью на жидкое топливо. На нем установили четыре турбины Кертисса, и он, единственный в серии, оказался четырехвинтовым. После модернизации все три броненосца стали отличаться друг от друга как водоизмещением, так и вооружением. Водоизмещение «Дроттнинг Виктории» достигло 7120 т, «Густава V» — 7275 т, «Свериджа» — 7080 т. Вооружение первых двух состояло из четырех 280-мм, шести 150-мм орудий, а также из четырех 76-мм, четырех 40-мм и четырех 25-мм зенитных пушек. На «Сверидже» вместо шести 150-мм орудий установили восемь.http://www.pandia.ru/93046/Tetetthoff
Название корабля     Название верфи     Дата закладки     Дата спуска     Дата ввода в строй     Судьба корабля
1 Tegetthoff     Триест     -. -.76     15.10.78     -. -. 81     Исключен в 1906 г.

Казематный Брц., D=7400 т, Эк. – 578 чел.

Размеры: длина наибольшая – 92,5 м, ширина – 21,8 м, осадка – 7,6 м.

Машины: тройного расширения, 8 котлов, 2 винта, 8000 л.с., скорость – 16 узлов.

Вооружение: 6x240/35, 6x150/35, 9x47, 6x37, -/4 ТА.

Бронирование: броня – железная; главный пояс, казематы – 356 мм, траверсы – 305 мм, палуба – 25-76 мм.

Примечания:

Модернизирован в 1891-93 гг. (новые машины и новая артиллерия вместо 6x240/ 21,8)http://www.xliby.ru/transport_i_aviacij … _02/p9.php
Во второй половине 90-х годов броненосцы типа "Заксен" капитально перестроили. Они стали однотрубными, старая броня была заменена на современную крупповскую, скорость увеличивалась на один узел. Увы, дорогостоящая модернизация ненамного улучшила боевые качества старых кораблейhttp://warships2007.narod.ru/bs.htm
Можно вспомнить и бриттов...