Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 143

#926 24.01.2013 17:45:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #656015
Итальянскую полную симметрию?

Ребилд по австро-турецки, итальянскую полную симметрию, гальские ромбики и ещё многое в том же духе *shock ogo*

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #654689
борт (высота 8'6" - 2590 мм)    14" 

Интересно, а насколько излишне модерным будет "подвинуть" 14" центральную часть пояса вперёд, сделав наиболее толстую защиту носовой группе погребов и котлам, а машины и погреб (если он там есть) кормовой 9" установки прикрыть по остаточному принципу, всёж "таран"???

Отредактированно Заинька (24.01.2013 17:50:30)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#927 24.01.2013 18:13:36

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #656016
погреб (если он там есть) кормовой 9" установки

Есть ;)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #656016
насколько излишне модерным будет "подвинуть"

Излишне. На момент начала проектирования у артиллеристов всё ещё в ходу были бурый и чёрный пороха. У них куда меньше проблем с детонацией. На том же "Петре Великом" часть боекомплекта ГК хранилась вообще в цитадели - выше ватерлинии, и ничего - не боялись.

#928 24.01.2013 18:30:12

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #655828
«Русалочья ночь»

И вот ещё еретическое предложение - насколько совершенно нереально сии канонерки переделать под одну машину (и один вал), ИМХО 4000 поняш вполне хватит, будет, пожалуй, даже побольше 8 узлов, выдаваемых на двух машинах и одном котле - дёшево и сердито?
Уптд: Смешались в кучу кони, люди, странным глюком маленького мозга "перенесла" машины с "тарана" на хвостато-сисечных, бррр, на сегодня нужно заканчивать с интернетами :D

Отредактированно Заинька (24.01.2013 18:51:01)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#929 24.01.2013 18:41:12

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #656035
ИМХО 4000 поняш вполне хватит

Серийная машинка в 4.000 им не встанет ни по глубине трюма, ни по глубине вала.

#930 25.01.2013 08:05:25

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #656035
Смешались в кучу кони, люди

Да не фатально ;) Просто "Русалка" - начало веточки машин для канонерок и минных крейсеров.

#931 26.01.2013 03:38:49

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: "Котельная альтернатива"

Заодно повторю хамский вопрос, сформулировавши по другому: сколько в граммах (кило, естественно=) будет ввесить у Плотниковской конструкции лошадиная сила на пике развития конструкции? :)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#932 26.01.2013 03:46:12

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: "Котельная альтернатива"

Если ответа на него нет пока - буду ждать и плакать:)))))))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#933 26.01.2013 19:51:02

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

Поздние модели ещё не обсчитывал.

С ростом давления парогаз можно приблизить к циклу Дизеля, а можно играть со степенью утилизации сбросного тепла.

Что будет актуальней, что будет эффективней - ещё не знаю.

#934 27.01.2013 14:05:28

Gerhard
Гость




Re: "Котельная альтернатива"

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #656847
Заодно повторю хамский вопрос, сформулировавши по другому: сколько в граммах (кило, естественно=) будет ввесить у Плотниковской конструкции лошадиная сила на пике развития конструкции?

"Не превышая суммарный валовой годовой доход нашего государства!" (с)

#935 31.01.2013 19:39:06

Пётр Артурский
Гость




Re: "Котельная альтернатива"

А про "поповки" у Вас было или эти "нелепости" Вы не трогали?

#936 01.02.2013 08:10:49

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #659394
А про "поповки" у Вас было или эти "нелепости" Вы не трогали?

Одну по договорённости с султаном перегнали на Балтику. В 1890е планирую разоружить и демобилизовать.

#937 01.02.2013 11:12:38

Пётр Артурский
Гость




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #659588
Одну по договорённости с султаном перегнали на Балтику. В 1890е планирую разоружить и демобилизовать.

Т.е. они реал, без изменений?

#938 01.02.2013 12:23:46

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

А есть предложения?

#939 01.02.2013 14:09:35

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #659667
А есть предложения?

Ну разве что как "плавучий форт" для защиты фланга ЦМАП (на Балтике). Поставить башню с двумя орудиями 9-10 дюймов (что влезет). Заодно как учебно-артиллерийский корабль можно использовать. Но КМУ для этого менять не обязательно.

#940 01.02.2013 21:16:52

Пётр Артурский
Гость




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #659667
А есть предложения?

Есть конечно))). Постоить из двух уродцев что то одно приличное. Допустим миниПетр с 280 мм орудиями или два небольших казематных броненосца...

#941 02.02.2013 09:40:57

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

В понедельник загружу собственное видение

Отредактированно yuu2 (04.02.2013 10:24:59)

#942 04.02.2013 10:24:53

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

Загрузил:
http://i065.radikal.ru/1302/e0/621b3997cce8t.jpg

#943 04.02.2013 11:14:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: "Котельная альтернатива"

КОллега это че? СУпер баллиста? Или Гигамышеловка?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#944 04.02.2013 11:19:56

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

1

Кран. Просто кран. После снятия брони и вооружения.

Отредактированно yuu2 (04.02.2013 11:21:21)

#945 04.02.2013 16:13:35

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #660654
Кран. Просто кран. После снятия брони и вооружения.

Не "Гангут" ли поднимать планируете? ;)

Хотя с плотниковской КМУ "Гангут" можно построить получше, чем в реале, может не утонет?

#946 04.02.2013 16:19:44

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #660779
Не "Гангут" ли поднимать планируете?

А он и так не до конца утопнет - за счёт механического дутья до мелководья доберётся. После чего - понтоны, пластырь, док.

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #660779
Хотя с плотниковской КМУ "Гангут" можно построить получше

Неее... Пусть будет реальный строитель. Чтобы было кому люлей отвешивать.

Отредактированно yuu2 (04.02.2013 16:20:19)

#947 04.02.2013 17:58:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #660654
Кран. Просто кран. После снятия брони и вооружения.

Вот это правильно! Но те кто его тащщыл на Балтику небось поседели бы.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#948 04.02.2013 18:04:03

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Котельная альтернатива"

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #660799
Но те кто его тащщыл на Балтику небось поседели бы.

Зато второй переделаем прямо в Севастополе.

#949 04.02.2013 18:11:00

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: "Котельная альтернатива"

НУ по самоходному?! плавкрану на флот это мудрое решение.......


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#950 06.02.2013 18:14:35

Родривар Тихера
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 370




Re: "Котельная альтернатива"

1

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #655584
Из мечты - только попадание "Осляби" в Артур заведомо до РЯВ (за отсутствием проблем с КМУ) и 9"/45 на альтБаяне ;)

Вообще то, это будет сильно другой Ослябя, с другой силовой установкой. Как впрочем и другие корабли РИФ:)
Вот про альтернативную сорокапятикалиберную девятидюймовку это еще бабушка на двое сказала - если только не очень сильно альтернативить.
Поясню свою мысль:
Наличие на вооружении того или иного типа орудий определяется, в первую очередь, возможностями военпрома - если конечно не просто закупать стволы на стороне. В данном случае - возможностями ОСЗ. А они достаточно хорошо известны и определяются, на 19-ый век, известным "апгрейдом" завода под запланированное производство "систем 1887 года" для Военного ведомства - без чего то экстраординарного заводу денег сразу еще на один апгрейд никто тогда не даст. Т.е. предел длины ствола по крупным калибрам, исходя из имеющегося станочного парка, 480 дюймов - определялся длиной 35-калиберного ствола 13,5" пушки для береговой артиллерии. Но этих станков не много, и они явно будут по максимуму задействованы на производстве орудий более крупного калибра (13,5", 12" или 11" - десятидюймовка, при наличии "современных" 9" и 11" "не взлетит") - для производства орудий вспомогательного калибра, коим фактически является 9", надо что то "попроще". Оно на ОСЗ есть - это старые станки, рассчитанные для производства 12"/30 пушек, еще вполне работоспособные. По сведениям Кочака-старшего, на 1903 год ОСЗ мог делать в год 16 орудий 12"/40, 14 орудий 10"/45 и 13 орудий 8"/45 - вот эти то последние тут и инересны, т.к. длина ствола в точности соответствует длине ствола 12"/30 пушки. Ну или 9"/40 пушки - если поальтернативить.
По идее, если иметь достаточно прочный ствол (а по весу никто не ограничивает), для 9"/40 можно иметь для тяжелого снаряда в 188,2 кг. не менее 686 м/с, а то и все 700 м/с без напряга конструкции - или в районе 800м/с и более для легкого 127-килограммового. Разумеется, орудие сразу следует проектировать на бездымный порох.
Кстати, именно для этого я в свое время и предполагал дать Плотникову заграничный заказ - чтоб создать альтернативу тому, что в это время строили и проектировали на ОСЗ.
П.С. Из другого оружия, Плотников просто обязан сделать парогазовый двигатель для торпеды на десяток лет раньше реала. На керосине - тут же предлагали ему жидкое топливо - вот в рамках "исследовательской программы" ;-)
45-см торпеда с дальностью 1000м на 32 узлах, и с дальностью в 2000м на 26 узлах уже в 1894 году - "русский стандартЪ".
П.П.С. Рост дистанций пуска торпед сильно увеличит и дистанции артиллерийского боя. Как результат, неоднократным предложениям ОСЗ о применении оптических прицелов наверняка дадут ход. И переход на "легкий" снаряд, возможно, так и останется в разряде экзотики.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #656015
Итальянскую полную симметрию?

Почти :-)
По идее, к моменту постройки Рюрика, прогресс у Плотникова уже достигнет такого уровня, что машинные установки сильно "ужмутся" по длине, освободив места в оконечностях под орудийные установки, в пределах достаточно сильно защищенной цитадели. Тут несколькими страницами ранее был хороший рисунок Борисыча -можно сделать вот такой альт-Рюрик с парой двухорудийных установок 9" в каждой из оконечностей
http://s019.radikal.ru/i618/1204/bc/fb9b3671f08et.jpg
Предупреждаю, что никакого особого фурора эта схема до альтРЯВ не произведет - тогдашний мейнстрим это много-много скорострелок. Скорее будут тихо подсмеиваться над этими "глюпыми рююсски" - пока оно не рванет(С).
И будет "по типу Рюрика" - без каких то там дредноутов.

Отредактированно Родривар Тихера (06.02.2013 18:20:07)

Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 143


Board footer