Денискика, опять бредим?

А вы уверены что и в начале войны японцы применяли по подобию Цусимы - система дозоров + информация от нейтралов. А если русские пойдут в обход японии подальше от берега, и пересекут маршрут следования кораблей ночью.Заметят на Курильских островах русских. Пока дойдет РДО до Того пока он придет то русские и прорвутся во ВлВ.
А вы не боитесь что русские миноносцы типа Невские сами не атакуют японцев?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #670267
Безусловно. Поимка её значит очень многое. Безусловно, постараются.
Русские миноносцы и не выйдут из Владика. Они просто её не найд

Во-первых, рассматривается возможность отряда "Цесаревич", "Баян", "Ослябя", "Аврора", "Донской", готовые 6 миноносцеы Невского завода  типа "Буйный"... и его прорыв во Владик.
Во-вторых, прорыв идёт в условивях затемнения ночью
"Трудно поймать в тёмной комнате черную кошку"
В третьтих, при Цусиме дошли.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #669721
Да расстреляют с берега. Повторю, что Высокая еще не укреплена, форты ПА еще недоделаны.

Японцы ещё под Циньджоу

invisible написал:

Оригинальное сообщение #669721
Того организует все по подобию Цусимы

А знет ли Того, куда идёт отряд?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #670301
Во-первых, рассматривается возможность отряда "Цесаревич", "Баян", "Ослябя", "Аврора", "Донской", готовые 6 миноносцеы Невского завода  типа "Буйный"... и его прорыв во Владик.
Во-вторых, прорыв идёт в условивях затемнения ночью
"Трудно поймать в тёмной комнате черную кошку"
В третьтих, при Цусиме дошли.

Это вы так считаете. На деле, Цусимский пролив довольно длинный и его невозможно пройти ночью. Придется еще на подходах к Цусиме уходить в ночь и когда отряд достигнет пеленга острова Цусимы будет уже полдень.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #670301
Японцы ещё под Циньджоу

Оно еще не укреплено. Давно прошли.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #670301
А знет ли Того, куда идёт отряд?

Ему доложат дозоры и нейтралы.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #670319
Вот насчет этого я и говорю, прорыв идёт в условивях затемнения ночью.
В начале войны японцы еще не применяли систему дозорных кораблей из вспомогательных кораблей. А крейсерами перекрывать все районы прорыва это глупа. Корабли Цусимский пролив могут пройти во время шторма спокойно.

Оно просто не было нужно. Но если возникнет потребность, не вижу никаких проблем.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #670688
Простите тут сколько времени ищут лайнер Любовь Орлаву и найти не могут а тут небольшой отряд кораблей найдут без системы слежения. Во время шторма Северного, спокойно можно пройти не заметно, самое главное не потерять миноносцы.

Вот во время шторма их и потеряете.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #671065
В индийском океане во время шторма не потеряли а тут взяли и потеряли.
Может с вами составим чтобы понимать друг друга? Чтобы не получалось что каждый по себе, а интересно когда вместе.

Почитайте, кого там Саратов потерял.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #671390
Саратов потерял миноноску №212, проект этих кораблей как и постройку была плохой. Придачу она начала давать течь и во время шторма она утонула.
А Невки как никак строились как эскадренные миноносцы 350т, океанский класс.
Может с вами составим план операции?

При условии, что Цесаревич и Баян уже в ПА. А в нынешней альтернативе я с удовольствием сыграл бы за японцев. У них открываются такие прекрасные возможности.

Я совсем сторонник прорыва русских вокруг Японии.
Шанс японцев на то чтобы подловить русских очень минимальный. А приставить, русские не сразу пойдут через пролив а подождут пару дней чтобы пополнить углем так чтобы хватило до ВлВ. Японцы свой уголь съедят, пойдут пополнятся им. И тут прорыв. И русская эскадра прорывается во ВлВ.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #671815
С тихоходами типа Донского и транспортами ловится элементарно. Того идет к Владику и его там не обойти.

А тем временем, Вирениус идёт в Порт-Артур с заходом в Чемульпо для уничтожения порта , грузов, транспортных судов, персонала и крейсера "Варяг". Затем используя штатные минные плотики и штатные гальваноударнык мины, минирует единственный порт снабжения япоской армии
Минное вооружение
Корабль имел три надводных и два подводных минных аппарата. Один надводный аппарат находился в носу, два других - по бортам в районе 45-го шпангоута. Подводные аппараты размещались в трюме между 26-м и 30-м шпангоутами. Боекомплект включал по шесть мин Уайтхеда для надводных и подводных аппаратов (они различались длиной - 5,6 и 5,2 м соответственно).
Для вооружения катеров предусматривались съёмные аппараты для самоходных и метательных мин (по два). Боекомплект включал четыре 4,58-м самоходные мины и шесть метательных. Кроме того, катера можно было вооружить шестовыми минами (в трюме хранилось 8 штук с зарядом 6,75 кг каждая).
В минном трюме на 13-19 шпангоутах хранилось 50 сфероконических мин заграждения.http://www.nashflot.ru/page/imperia/imposlyabya/3
Для погрузки мин у минных портов были установлены поворотные минбалки и проложены рельсы над батарейной палубой. Крейсер принимал также 35 сфероконических мин заграждения, которые могли быть установлены как с минного плотика, так и с парового катера или гребного бар-каза.http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Aurora/chap05.html
Обязательным являлось, вплоть до русско-японской войны 1904-05 гг., наличие на больших кораблях мин заграждения, предназначавшихся для "самоограждения кораблей при незащищенных якорных стоянках". На "Дмитрии Донском" и "Владимире Мономахс" первоначально предполагалось иметь 30 боевых гальваноударных мин и 50 учебных мин, которые можно было ставить со шлюпок или с помощью стрел с борта корабля. Вес заряда пироксилина в боевой мине составлял 30 кг.http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/dm_don/03.htm
Минное вооружение включало носовой и кормовой надводные и два бортовых подводных минных (торпедных) аппарата калибром 381 мм. Для надводных аппаратов имелось по 4 мины Уайтхеда образца 1900 г. ("Император Алек-сандр III" и "Князь Суворов") или 1898 г. (остальные), а для подводных - по 6 мин образца 1898 г. В носу предусматривался минный погреб на 50 сфероконических мин за-граждения.http://www.cnw.mk.ua/weapons/navy/prebb/ru_borod.htm
Итак, отряд Вирениуса мог выставить 50+30+80+50+50 =260 мин. Как Вы думаете сколько времени их будут вытраливать японцы?
Также можно затопить во время отлива пяток пароходов на фарватере. Как тогда пользоватся портом?
Кстати:
Американцы в 1950 году потратили 15 дней на разминирование Воссана, потерявтри тральщика и СКР, а всего было установленно 70 мин.

Отредактированно helblitter (06.03.2013 17:39:35)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #671996
Того не пойдет к Владику, не убедившись, что Вирениус пошел вокруг Японии.

И как он убедится?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #671996
К тому же, он может просто разделить силы на 2 части 3+3, каждая из которых явно сильнее отряда Вирениуса.

"Фудзи" равен "Ослябе", Цесаревич" превосходит "Ясиму".
Как будем делить первый броненосный отряд:
Не забудте, эскадренная скорость буде по наиболее тихоходному мателоту.

адм написал:

Оригинальное сообщение #672012

Но есть еще 2 БО где каждый из БрКр превосходит "Ослябя", а "Идзумо" и "Ивате" лишь немного уступают "Цесаревичу".

Если Вы забрали три ЭБР из Соединённого Флота, то придётся предать по три БрКр, а ещё не забудьте о блокаде ПА, вдруг Пересве с Победой+Асколь и Новик выскачат.Получется неприятность: 5 у русских в линии(4 ЭБР) против 6-ти более слабых
А асмоиды слабее Осляби, не говоря о Цесаревиче и превосходят Баян только по вооружению.

О чем вы говорите, 27 января не одного хорошего попадания японцы не допустили стреляя быстра. А после сбежали.
А если верить Мэдзэ то БрКр Ивате в строю производила маневр по отработки против торпеды задним ходом. Которая приснилась офицерам японского флота. Что то число попаданий точных тогда было на стороне русских а не у японцев.
После таких отчетов японских по бою 27 января не известно сколько честно было попаданий у японцев в ЖМ. А когда Макаров выходил в море, почему Того избегал боя?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #672003
И как он убедится?

Получив данные наблюдений.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #672003
"Фудзи" равен "Ослябе", Цесаревич" превосходит "Ясиму".
Как будем делить первый броненосный отряд:
Не забудте, эскадренная скорость буде по наиболее тихоходному мателоту.

Фудзи-Яшима сильнее Осляби, Макаса, Хатцусе - сильнее Цесаревича. И еще 3 БРКР.
Делится элементарно.
Микаса -Асахи - Фудзи - Адзума - Асама - Якумо и вторая группа, равноценная ей. Итого 6 броненосных кораблей против 2-х - явно забьют без вариантов.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #672018
Если Вы забрали три ЭБР из Соединённого Флота, то придётся предать по три БрКр, а ещё не забудьте о блокаде ПА, вдруг Пересве с Победой+Асколь и Новик выскачат.Получется неприятность: 5 у русских в линии(4 ЭБР) против 6-ти более слабых
А асмоиды слабее Осляби, не говоря о Цесаревиче и превосходят Баян только по вооружению.

ПА еще не блокируется. Он наблюдается и о действиях 1ТОЭ Того знает. Разбить довольно слабого Вирениуса он успеет далеко до его подхода к ПА и 1ТОЭ, ослабленная потерями, не поможет.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #672234
А если одновременно выходят ВОК и эскадра из ПА, а отряд Вирениуса потерян, что будет делать Того?

Он разметелит Вирениуса раньше. Или ВОК. Одновременная встреча 3-х отрядов - вещь невероятная. Если Вирениус пойдет во Владик, 1 ТОЭ будет сидеть в ПА. Не забывайте, что её саму можно разбить, она итак сильно ослаблена.