charlie написал:

Оригинальное сообщение #670512
Не подскажите откуда именно?

По всем воспоминаниям, от Арбузова  и до..., много воспоминаний, рекруты были призваны только что, перед началом первого сплава, и все из Сибири. Сплав формировался на территории Шилкинского завода. Подготовка рекрутов велась с нуля. После доставки на Камчатку и Аляску солдаты были вёрстаны в матросы 47-го экипажа.
"Здесь я встретил 500 человек солдат, собранных из 12, 13 и 14 сибирских батальонов, под заведыванием прапорщика Глейна, назначенного с частью солдат в Ситху. Прежде всего здесь приняты мною были меры для предупреждения в отряде весенних лихорадок. Затем принялся я обучать людей только что вводимым в войсках военным движениям, которому сам научился в Турции у европейских инструкторов, в 1848 г. (Так, между прочим, я обучал быстрым построениям и движениям по сигналам горна; приучал к фехтовке штыком в повешенные шарообразные цели, свитая из соломы и сена, и служившие во время отдыха подушками. Употреблением в дело таковых подушек я обязан указаниям гимнастов поляков, служивших матросами на кораблях черноморского флота. А. П. Арбузов.). К счастью, стрельбе обучать было не нужно, ибо более половины солдат, бывших сибиряков-звероловов, оказались артистами в этом искусстве (Не скрою и того оригинального способа, каким я приучал матросов действовать рассыпным строем в местности пересеченной. Выбирая местность гористую и лесную, я приглашал девушек деревни гулять туда, выводил туда же команду и затем, приучая солдатиков прятаться за деревья, кусты и камни, делал всякого рода эволюции рассыпанными солдатами, быстро окружал врагов, мгновенно, по сигналам, делал перемены фронта всем рассыпным строем, двигал в атаку, так чтобы ни один враг не ушел и не укрылся. Шутя, весело, как бы играя, лихие солдаты приобыкали к бою на суше к уменью применяться к местности. А враги собирались затем, после ученья, ко мне на двор, и здесь раздавались песни, дребезжал барабан, шипела гребенка, и пляс не переставал до поздней ночи. Всем этим поддерживалось в моей команде самое веселое настроение духа, и мысль о предстоявших в ближайшем времени лишениях и опасностях никому не туманила головы. П. Арбузов.)"

Отредактированно Лот (02.03.2013 16:50:28)

charlie написал:

Оригинальное сообщение #670512
Не подскажите откуда именно?

Вот здесь я приводил список статей Авилова Р.С. В сети всё есть.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 6&p=13

charlie написал:

Оригинальное сообщение #670457
Англичане-же завоевали полмира флотом (морпехи его составная часть),

И разгромленны на Камчатке практически ополченцамиА может посчитает количество попаданий?

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #669980
Может Ютланд все-таки показал отдельные качества кораблей,а не стрельбы?

Согласно воспоминаний старшего артиллериста "Дефлингера" на пристрелку у немцев уходилов среднем три залпа.

Отредактированно helblitter (03.03.2013 12:23:22)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #670844
И разгромленны на Камчатке практически ополченцамиА может посчитает количество попаданий?

Не разгромлены. Разгром, это несколько иное.
Попаданий было мало, по ряду причин.  Если интересно, могу разобрать, тема моя.
Потери союзников 20 августа 1854г.
"Потери французов свелись к одному убитому и десяти раненым; у англичан было убито двое и ранено одиннадцать."
24 августа (4-го сентября) 1854г.
"Общие потери соединенной эскадры 4 сентября составили двести тридцать один человек вышедших из строя, из семисот пятидесяти десантировавшихся: следовательно, достигли почти трети – огромная цифра, если сравнить с хирургической статистикой ряда современных сражений, например, на Альме, где французская армия, выставив пятьдесят тысяч человек, из них потеряла только тысячу тридцать девять, то есть лишь каждый пятидесятый был убит или ранен."
Из:
"ХИРУРГИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ
ОБ АТАКЕ ПЕТРОПАВЛОВСКА-КАМЧАТСКОГО
АНГЛО - ФРАНЦУЗСКОЙ ЭСКАДРОЙ ЮЖНЫХ МОРЕЙ
В 1854 году;
Доктор Анри Геро.
Заседание 4 февраля 1859."
Перевод П. Калмыкова.
У нас
"В сражении 20 августа с нашей стороны убитых нижних чинов 6, раненых обер-офицер 1, нижних чинов 12.
В сражении 24 числа: убито нижних чинов 31, ранено:обер-офицеров 2, нижних чинов 63."

Из:
"Рапорт камчатского военного губернатора и командира Петропавловского порта генерал-майора В. С. Завойко
о нападении англо-французской эскадры на Петропавловск-Камчатский
и разгроме неприятельского десанта
1854 г. сентября 7."

Отредактированно Лот (03.03.2013 13:59:10)

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #670336
До 1812 года включительно, единственная армия в принципе способная выдержать удар французских войск под командованием Наполеона - была армия русская.

Аустерлиц и Фридланд яркие тому доказательства.
Но вроде бы разговор был о армиях, а не о гениях стоящих во главе их. Как только Наполеон отсутствовал, по той или иной причине, борьба начиналась на равных, или почти на равных, иначе как объяснить 20-летнюю европейскую бойню? Англичане в 1812 - 1814 гг. на Пиренеях воевали с французами на равных, австрийцы в 1809 г. вполне достойно сопротивлялись Наполеону, в 1799 г. французы и без Наполона вломили русским в Швейцарии (я о Римском-Корсакове) и Голландии (правда там опять англичанка нагадила ), с отъездом Наполона из Египта англичане почему-то с французами сами справились, в Италии в 1813 - 1814 гг. австрийцы на равных с французами воевали.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #670924
могла выдержать такой удар не всегда.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #670924
в принципе она это могла выдержать

В совокупности звучит примерно так - то-ли получится, то-ли не получится.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #670924
в принципе она это могла выдержать

С этим я бесспорно согласен.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #670924
единственная из всех армий того времени

А вот с этим нет. См. кампанию 1815 г. (без Ватерлоо), Асперн, Ваграм.

Асперн был в 1809.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #670972
Асперн был в 1809.

Разумеется, как и Ваграм.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #671001
Ваграм то уж точно победа французов, австрияки отступили, и как результат - запросили мира.

Разумеется Ваграм победа французов, но держались австрийцы стойко, достойно, разгрома их не получилось, именно это я имел в виду. Ведь и Бородино и Прейсиш-Эйлау победой русских войск тоже ни как не назовешь, но и в стойкости им не откажешь. На мой взгляд французы (и Наполеон в частности) постепенно воспитали из своих европейских оппонентов вполне достойных противников.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #670793
1883 была статья-ответ бывшего НШ Муравьева

http://www.runivers.ru/bookreader/book1 … 7/mode/1up

"Граф Муравьев-Амурский в 1848-56"

Вроде не так все и плохо было на первом этапе...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #671148
много-ли территорий,

Индия, Канада.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #671148
самостоятельно  захватила

Вот только не надо мне приписывать недооценку роли флота в колониальных захватах, разумеется без него не обошлось, ибо ни в Америку, ни в Индию пешком не дотопаешь и пушки с порохом на плотах не доставишь. К тому же я несколько ранее писал:

штык написал:

Оригинальное сообщение #670906
Флот только способствует, территории захватываются армией.

Следовательно про флот помнил и в меру ценил.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #671148
Да, художника (Меньшикова) обидеть легко

А пианиста (Меньшикова) я не обижал, он играл как умел и на том что было, вот только результат плачевный (ни в коей мере я и не думаю умалять героизм павших и выживших русских солдат и офицеров).

charlie написал:

Оригинальное сообщение #671148
"производительность труда" на Альме

Вы на самом деле не знаете, что атакующие обычно несут большие потери чем обороняющиеся? А если потери равные, то кто результативнее воевал? (Обороняющийся несет основные потери во время драпа, а при Альме его не было).

[

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #671530
В битве при Садовой атаковали прссы, а потери выше у австрийцев. Не подскажите ,почему?А понятия:"огневая производительность", "дальность действительного выстрела" что-нибудь Вам говорят?

Решили уйти от темы и отвечать вопросами? Нет проблем, но без меня.