Энквист возле Манилы и американцы / Цусимские форумы

Micke · 27.11.2009 01:40:42

У Новикова-Прибоя описан эпизод, что американцы выслали 2 броненосца и 3 крейсера для защиты наших крейсеров в нейтральных водах. Встретился Энквист с ними в 100 милях от Манилы. Не знаете, кто это был и с какими кораблями?

Пересвет · 27.11.2009 02:03:17

Micke написал:
Оригинальное сообщение #149984
кто это был и с какими кораблями

Контр-адмирал Трэн. Броненосцы: "Орегон", "Висконсин", "Огайо". Бронепалубные крейсера: "Цинциннати", "Рэйли".

Micke · 27.11.2009 02:11:16

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #149985
Контр-адмирал Трэн. "Орегон", "Висконсин", "Цинциннати", "Рэлей", "Огайо"

Ага, спасибо. Получается, 3 броненосца и 2 крейсера, или "Орегон" уже не считали за броненосец?

Пересвет · 27.11.2009 02:20:45

Micke написал:
Оригинальное сообщение #149986
Получается, 3 броненосца и 2 крейсера

Получается, так. Если нет ошибки.

Россiя · 27.11.2009 09:13:03

В "Богинях Российского флота" "Огайо" назван крейсером Видимо, первый раз ошибся Кравченко, а потом "пошло-поехало"...

Весь список: USS Oregon, USS Wisconsin, USS Ohio, USS Cincinnati, USS Raleigh.

Россiя · 27.11.2009 09:33:58

Кое-что о самом "спасителе" русской эскадры:

Взято здесь.

Micke · 27.11.2009 13:22:39

Россiя написал:
Оригинальное сообщение #150010
Весь список: USS Oregon, USS Wisconsin, USS Ohio, USS Cincinnati, USS Raleigh.

Между прочим, на борту "Огайо" был мичман Честер Нимиц. Это было его первое плавание после академии. Как тесен мир

Titanic · 27.11.2009 21:16:49

Micke написал:
Оригинальное сообщение #150112
Как тесен мир

ЕМНИП, Ямамото участвовал в Цусимском бою...
Хотя здесь могу ошибиться...

Отредактированно Titanic (27.11.2009 21:17:05)

Пересвет · 27.11.2009 21:20:05

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #150421
Ямамото участвовал в Цусимском бою...

Да, на "Ниссине".

AVV · 27.11.2009 21:57:16

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #150426
Да, на "Ниссине".

Вечер добрый!
И имел шансы отправиться на тот свет на 38 лет раньше, но отделался двумя потерянными пальцами...

Titanic · 28.11.2009 20:52:37

AVV написал:
Оригинальное сообщение #150459
И имел шансы отправиться на тот свет на 38 лет раньше, но отделался двумя потерянными пальцами

Если бы ЗПРу немножко больше повезло...

AVV · 28.11.2009 22:02:24

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #150858
Если бы ЗПРу немножко больше повезло...

Вечер добрый!
Если это про "Ниссин" - то да, по крайней мере, хоть "размочили" бы счет, да и гибель Мису тоже могла как-то повлиять на ход боя (хотя вряд ли позволила бы 2-й ТОЭ победить)... А если про Ямамото - то его гибель в Цусиме ничего не изменила бы тогда для России - одним младшим офицером больше, одним меньше...

Titanic · 29.11.2009 20:41:17

AVV написал:
Оригинальное сообщение #150911
А если про Ямамото - то его гибель в Цусиме ничего не изменила бы тогда для России - одним младшим офицером больше, одним меньше...

Да я думаю и для США в 1941-м...обязательно бы нашелся кто-то другой...

Scott · 30.11.2009 02:25:17

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #150426
Titanic написал:

Оригинальное сообщение #150421

Ямамото участвовал в Цусимском бою...
Да, на "Ниссине".

И даже был ранен, потерял два пальца на левой руке.

Aurum · 21.12.2009 01:59:10

Micke написал:
американцы выслали 2 броненосца и 3 крейсера для защиты наших крейсеров в нейтральных водах. Встретился Энквист с ними в 100 милях от Манилы.

Интересный случай
А Энквист с амерами как-то сговаривался? С чего бы амерам Энквиста встречать? Кажется этикета такого не было чтоб на 100 милях встречать.

Отредактированно Aurum (21.12.2009 02:00:00)

Micke · 21.12.2009 12:28:49

Aurum написал:
А Энквист с амерами как-то сговаривался? С чего бы амерам Энквиста встречать? Кажется этикета такого не было чтоб на 100 милях встречать.

Нет, Энквист вообще думал, что это японцы. И приготовился героически погибнуть.

Россiя · 21.12.2009 15:06:43

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #160016
С чего бы амерам Энквиста встречать?

Это можно понять - все-таки территориальные воды, а "прикрытие" русской эскадры может быть "оценено" нашим командованием. О приближении русского отряда узнать было достаточно легко - он 19 мая заходил в Саул в поисках угля.
Кстати, американцы сопровождали наш отряд, демонстративно прикрывая его со стороны моря.

AVV · 21.12.2009 15:32:40

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #160016
С чего бы амерам Энквиста встречать?

День добрый!
Так у них уже тогда трения с японцами начинались (квоты на эмиграцию и все такое...). Так что лишний раз им насолить, пусть и немного, американцы, думаю, были не против... Да и вопросы престижа - нельзя позволять японцам спокойно шнырять возле американских владений, отлавливая русские корабли.

Micke · 04.03.2013 18:14:50

Россiя написал:
Оригинальное сообщение #150010
В "Богинях Российского флота" "Огайо" назван крейсером Видимо, первый раз ошибся Кравченко, а потом "пошло-поехало"...

Доктор в ошибке не виноват. Википедия:

С марса доложили, что корабли не похожи по типу на японские, а лейтенант фон Ден определил, что это два броненосца и три крейсера американского флота

(ссылка на книгу Новиков В., Сергеев А. Богини Российского флота. «Аврора», «Диана», «Паллада».. — М.: Коллекция; Яуза; ЭКСМО, 2009)

В показаниях Энквиста тоже фигурируют "два броненосца и три крейсера". Вот так доверять своим лейтенантам

Titanic · 04.03.2013 20:08:05

Micke написал:
Оригинальное сообщение #671322
"два броненосца и три крейсера

Да это просто кочует из книги в книгу.

сарычев · 05.03.2013 09:33:30

AVV написал:
Оригинальное сообщение #160174
Так что лишний раз им насолить, пусть и немного, американцы, думаю, были не против...

Виксбург варяговцев брать отказался. И лучше перечитать Кравченко с мыканьем крейсеров перед интернированием. Так что, кому американцы насолили -? И потом - японцы этой войной открывали путь , в т.ч., Америке в Китае (они же предлагали принцип равных возможностей для всех), так что, наши крейсера там были на правах бедных родственников.

Отредактированно сарычев (05.03.2013 09:33:55)

AVV · 05.03.2013 12:12:35

Утро доброе!

сарычев написал:
Оригинальное сообщение #671467
Виксбург варяговцев брать отказался.

ЕМНИП, это было решение его командира по собственной инициативе - решил соблюсти букву закона.
И потом - для американцев одно дело стационер в корейском порту, а совсем другое - допустить японские корабли в воды своей фактической колонии.

сарычев написал:
Оригинальное сообщение #671467
И лучше перечитать Кравченко с мыканьем крейсеров перед интернированием.

С "Дианой" "союзные" французы поступили не намного лучше.

сарычев · 05.03.2013 12:51:03

AVV написал:
Оригинальное сообщение #671496
С "Дианой" "союзные" французы поступили не намного лучше.

Надо Семенова перечитать, но, IMHO, и грузить, и чинить были согласны, только не на виду у всех. А американцы попросили продемонстрировать все пробоины, для чего их "расчопили", а потом предложили принять решение о дальнейшей судьбе в кратчайшее время - тут то ли грузиться, то ли пробоины обратно заделывать. Но, по большому счету - всё это "отмазки" для Энквиста, как и для всех прочих - решение о прорыве принял только Шульц.

helblitter · 05.03.2013 13:55:18

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #151260
Да я думаю и для США в 1941-м...обязательно бы нашелся кто-то другой...

Интересно, а Генда в 1905 году кем был?

сарычев написал:
Оригинальное сообщение #671467
Виксбург варяговцев брать отказался

Сослался наиструкцию своего госдепа не вмешиватся, ибо:
СТАЦИОНЕР
так назыв. военное судно, стоящее в иностранной гавани, куда оно посылается для наблюдения за ходом к.-н. событий, угрожающих интересам другой державы; эта последняя дает поручение командиру стационера в случае необходимости вмешаться в дело и берет на себя ответственность за такое вмешательство.

(Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке, 1907)http://www.megaslov.ru/html/s/stacioner.html
А экипаж "Варяга" и "Корейца" размещали, как потерпевших крушение.

сарычев · 05.03.2013 14:05:34

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #671539
Генда в 1905 году кем был

Карапузом?

#1 27.11.2009 01:40:42

Энквист возле Манилы и американцы

#2 27.11.2009 02:03:17

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Micke написал:

#3 27.11.2009 02:11:16

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Пересвет написал:

#4 27.11.2009 02:20:45

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Micke написал:

#5 27.11.2009 09:13:03

Re: Энквист возле Манилы и американцы

#6 27.11.2009 09:33:58

Re: Энквист возле Манилы и американцы

#7 27.11.2009 13:22:39

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Россiя написал:

#8 27.11.2009 21:16:49

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Micke написал:

#9 27.11.2009 21:20:05

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Titanic написал:

#10 27.11.2009 21:57:16

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Пересвет написал:

#11 28.11.2009 20:52:37

Re: Энквист возле Манилы и американцы

AVV написал:

#12 28.11.2009 22:02:24

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Titanic написал:

#13 29.11.2009 20:41:17

Re: Энквист возле Манилы и американцы

AVV написал:

#14 30.11.2009 02:25:17

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Пересвет написал:

#15 21.12.2009 01:59:10

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Micke написал:

#16 21.12.2009 12:28:49

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Aurum написал:

#17 21.12.2009 15:06:43

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Aurum написал:

#18 21.12.2009 15:32:40

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Aurum написал:

#19 04.03.2013 18:14:50

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Россiя написал:

#20 04.03.2013 20:08:05

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Micke написал:

#21 05.03.2013 09:33:30

Re: Энквист возле Манилы и американцы

AVV написал:

#22 05.03.2013 12:12:35

Re: Энквист возле Манилы и американцы

сарычев написал:

сарычев написал:

#23 05.03.2013 12:51:03

Re: Энквист возле Манилы и американцы

AVV написал:

#24 05.03.2013 13:55:18

Re: Энквист возле Манилы и американцы

Titanic написал:

сарычев написал:

#25 05.03.2013 14:05:34

Re: Энквист возле Манилы и американцы

helblitter написал:

Board footer