В том, что верхняя схема (попадание №1), как ты говоришь в грот-мачту, 11-дюймовым снарядом. Там нарисовано расположение стоек (три кружочка) как у фок-мачты, а на нижней схеме - как у грот-мачты. Наверное, с подписями заковыка ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673437
Все там правильно нарисовано...предлагаю спорить на водку.

??? Не. Тут мне без водки не разобраться.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673513
Да что непонятного?

Т.е 1-е попадание (11-дюймовое) было в ГРОТ-мачту, а 2-е (150-мм) в ФОК?

А это тогда шо;

Serg написал:

Оригинальное сообщение #673119
Уинтон/Шарнхорст
'...Star shells from both sides lit up the scene continuously. It is curious how'naked one feels when a very bright light descends in one's vicinity - "now we shall catch it" is the feeling.'
'A sudden rattle of bits and pieces falling proved, on examination after the battle, that an eleven inch shell had severed rope and steel stays on the foremast just abaft the bridge.'
Courage called down the voice-pipe to Dawnay that he thought some of his aerials had been shot away (the aerial leads for jamming enemy transmission on 80 cm. were indeed severed) but Dawnay replied cheerfully
'Maybe: but we are still on the blower to the Admiralty and everyone else!'In fact the damage was to the radar aerials and especially the long range Type 273 surface warning set. An eleven inch shell passed right through the foremast (which, pace the Wingco, was a steel tripod mast), only feet below the shoes of Lieut. H.R.K. Bates and the boots of Able Seamen Badkin and Whitton, who occupied the 273 office, two-thirds of the way up the mast, at action stations...
In another straddle a second eleven-inch shell by coincidence damaged the main mast, carrying away some two-thirds ofthe port strut of the tripod and some of the mast itself. The after receiver aerial of the Type 281 air warning set was put out of action, and this was not repaired until the ship reached Kola Inlet. A 5.9" shell hit the Admiral's barge and reduced it to 'a
keel and a couple of engines'...

Отредактированно CAM (11.03.2013 16:16:12)

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673627
На самом деле на фото прострел фок-мачт не похож  на 11-дюймовый.
На фото это видно.

На левой стойке фок мачты не особо большая выщербина. Но почему Фрейзер считал прострел обеих мачт последствием одного попадания? И когда по времени они произошли (150-мм явно в последней фазе сражения)?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673646
У него просто так написано.

Адмирал просто так пишет в отчете Адмиралтейству?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673646
Это ЖБД  "Дюка" нужен

Коего нет. Однако, уже не помню у кого, читал, что оба попадания произошли практически одновременно. Если это так, то временной отрезок уже можно локализовать 19.01 - 19.28.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673759
Ты считаешь, что Фрейзер идиот?
И он не мог прикинуть, что и как летело?

Пардон, но это твое предположение

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673646
У него просто так написано.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673759
Где? У кого

Помнил бы - напмсал бы. Но сама версия запомнилась ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #673782
Пардон, но это твое предположение

Думай как хочешь...

* Admiralty footnote:—It is known that the three
destroyers at sea with SCHARNHORST were detached
early on the day of the action to seek and attack
the J.W. Convoy and that thereafter they did nui
rejoin her.

Откуда это могли узнать британцы? Соответствующий приказ Бей отдал в 07.55, когда линкор еще следовал вместе с эсминцами, так что наверняка это было сделано  на УКВ-связи.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #673789
А теперь смотри на фото и прикидывай, что за чушь получилась...

Вроде, правильно перевел ... Источник завирает? Последствия этого попадания другие?

Кстати... Тут пишут, что оба снаряда пришли с последним залпом в 18.20

http://www.naval-history.net/xGM-Chrono … 20York.htm

Serg написал:

Оригинальное сообщение #674153
Это любопытно, мне еще не попадались утверждения о выводе из строя 284 огнем немца.

Думается мне в данном случае его перепутали с 273-м...
Разводка артиллерийского радара ну никак не могла быть на ноге фок-мачты...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #674160
ВК мог стрелять на такую дистанцию в ночи?

Теоретически - мог. Дальность стрельбы - 23000 м.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #674160
Наверняка гонят!

Может быть...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #674696

А что это за "второе эхо", упоминаемое Фрейзером.  Явно не "Шарнхорс" или один из эсминцев ...

НЛО... Галлюцинация... Санта-Клаус...

Любишь ты задавать риторические вопросы.