Сейчас на борту: 
Elektrik,
Gunsmith,
Hemul,
Mike DuGalle,
sheff,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 20

#201 12.03.2013 22:08:50

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Если бы госпитальные корабли ушли в сторону делая вид для отвлечении. То японцы смогли догнать русских к часам 16.00 а до темноты 3-4 часа. А там стемнеет и миноносцы придут. С прожекторами как шли наши 2ТОФ шанс дойти до ВЛВ не большой а отряд Небогатова спокойно смог оторваться и уйти.

#202 13.03.2013 08:12:19

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #674107
2-ой ТОЭ хватило, обнаружили только в пятьутра, догнали около двух дня при ходе 9 узлов.

Что хватило? К ней же навстречу шли, понимаете? Русские то даже половины пролива не прошли. И вышли японцы только утром из Мазампо. И в вашем случае, они с утра выйдут из Мазампо и будут курсировать возле острова Цусима, а вы сами на них наткнетесь.

Хотя, что мы обсуждаем? Вирениус имеет приказ идти в ПА, а поскольку война не началась, нет никакой необходимости идти во Владик. Миноносцы, как "самый важный груз" он должен доставить в ПА.

Отредактированно invisible (13.03.2013 08:35:36)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#203 13.03.2013 08:29:21

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #674111
Если бы госпитальные корабли ушли в сторону делая вид для отвлечении. То японцы смогли догнать русских к часам 16.00 а до темноты 3-4 часа. А там стемнеет и миноносцы придут. С прожекторами как шли наши 2ТОФ шанс дойти до ВЛВ не большой а отряд Небогатова спокойно смог оторваться и уйти.

Они нипричем. Того в любом случае в 11 утра был бы у Цусимы, а на пути 2 ТОЭ все равно дежурит Идзуми, а за ним Дева.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#204 13.03.2013 21:04:26

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

А может в тумане не заметил Идзуми а отряд Девы вышел в плотную к 2ТОФ и был бы потоплен. А Рождесвенский мог подвернуть и уйти к Японии. Самое страшное для русских ночная минная атака.

#205 13.03.2013 21:57:21

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #674249
Что хватило? К ней же навстречу шли, понимаете?

Японские дозорные корабли находились в дрейфе.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #674249
И в вашем случае, они с утра выйдут из Мазампо и будут курсировать возле острова Цусима, а вы сами на них наткнетесь.

Будет , как в песне..
"Я ждал тебя у кино, я ждала в парке"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#206 13.03.2013 22:13:48

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter я с вами согласен могли в тумане пройти первую линию патруля а вторая пока курсировала то по ее корме пройти а когда нашли то уже с темнела и Того с носом остался.

#207 14.03.2013 07:47:45

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #674597
Японские дозорные корабли находились в дрейфе.

Вы дозор от боевой эскадры отличить можете?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #674597
Будет , как в песне..
"Я ждал тебя у кино, я ждала в парке"

Будет так, как и было каждый предцусимский день, а не так, как вам поется. Зачем Того за идиота считать?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #674610
helblitter я с вами согласен могли в тумане пройти первую линию патруля а вторая пока курсировала то по ее корме пройти а когда нашли то уже с темнела и Того с носом остался.

И что, отменим утро совсем? :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#208 14.03.2013 19:52:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #674744
И что, отменим утро совсем? :D

А не подскажете время восхода Солнца в Цусимском проливе в мае 1904 года?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #674744
Вы дозор от боевой эскадры отличить можете?

А Вы считаете, что Того будет держать всю эскадру около Цусимы?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#209 14.03.2013 22:08:32

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Эскадру всегда лучше держать в заливчике или в бухте. Возможность пополнить углем корабли а в случаи ветра то берег закроет от него. И на якоре легче стоять. Чем в дрейфе опасаясь столкновении.

#210 15.03.2013 08:23:47

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #674981
А не подскажете время восхода Солнца в Цусимском проливе в мае 1904 года?

А какая разница. Совершенно ясно, что ночного времени для прохода Цусимы не хватит.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #674981
А Вы считаете, что Того будет держать всю эскадру около Цусимы?

Я вроде сказал, что достаточно и половины. А ваще стоять ему лучше у Квельпарта, Деве - у Седельских островов, высылая разведчиков исследовать пространство между ними.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#211 17.03.2013 16:50:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #675160
А какая разница. Совершенно ясно, что ночного времени для прохода Цусимы не хватит.

Рожественскому хватило, если бы не "Орёл" госпитальный


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#212 17.03.2013 22:08:36

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Я говорил про этот госпиталь если не он то японцы все про все бой начался на три четыре часа позже и больше русских кораблей не погибло. А возможно и прорыв был бы.

#213 18.03.2013 08:01:14

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #676189
Рожественскому хватило, если бы не "Орёл" госпитальный

Нет. Без разницы, ибо на его пути еще Идзумо стоял, потом Дева, не считая дозоров. Там нужно было действовать по иному. Обманом.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#214 18.03.2013 19:06:43

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #676421
Нет. Без разницы, ибо на его пути еще Идзумо стоял, потом Дева, не считая дозоров

Нет, батенька, если идёт отряд в составе "Ослябя", "Цесаревич", "Баян", "Аврора"+10 миноносцев типа "Буйный", то суда дозора уничтожаются минной атакой миноносцев ., а что касается Рожественског, ВсКр обнаруживший 2 ТОЭ бул крайнелевым в третьей линии дозорных кораблей.
Что касается Дева:
Крейсерский отряд (4 корабля) вице-адмирала С. Дева из залива Озаки на острове Цусима быстрым ходом пошел навстречу русской эскадре, но из-за плохой видимости разминулся с ней.http://www.uhlib.ru/voennaja_istorija/neizvestnye_stranicy_russko_japonskoi_voiny_1904_1905_gg/p23.php
Адмирал Того, находившийся с 1-м, 2-м и 4-м боевыми отрядами в Мозампо, получил это сообщение через 10 минут и начал готовиться к выходу в море, а 3-му боевому отряду и бронепалубному крейсеру «Идзуми», находившимся в тот момент в море севернее островов Гото, было приказано направиться на перехват. По усиленным радиопереговорам русских японцы решили, что те уже знают, что обнаружены, однако на самом деле, вывод о том, что японцы уже знают о местонахождении русской эскадры был сделан на «Князе Суворове» как раз из-за усиленных японских радиопереговоров, тогда как «Синано-Мару» видели, но приняли за коммерческий пароход. В 6:04, перед выходом из Мозампо, адмирал Того телеграфировал в Токио: «Я получил известие, что вражеский флот был замечен. Наш флот немедленно выходит в море, чтобы атаковать врага и уничтожить его».

Тем временем 3-й японский боевой отряд вице-адмирала С. Дева проскочил несколько южнее русской эскадры, разминувшись с ней.
Возможно, это произошло из-за того, что к этому времени эскадра увеличила ход до 9 узлов. Трём крейсерам разведочного отряда было приказано перейти в тыл эскадры и вступить в кильватер транспортов для их охраны, туда же переместились миноносцы «Бодрый», «Грозный», «Громкий». Остальные 2 миноносца 2-го отряда остались при «Олеге», справа. В 06:18 крейсер «Идзуми» обнаружил русскую эскадру и лег на параллельный курс справа от неё в 55-60 каб. (русские обнаружили его в 06:45), сообщив о местоположении эскадры вице-адмиралу С. Дева, который лег на обратный курс. [38http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%F3%F1%E8%EC%F1%EA%EE%E5_%F1%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E5
Отряд и Дева и Того-младшего стоял на стоянке.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#215 18.03.2013 21:07:22

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

А может Того остановится при ПА, а отправит Ками с 4 БрКр и Уриу с 4Кр.
То тогда Ками не быть при Цусимском сражении, а раньше всех на Идзуио кормить рыбок.

#216 19.03.2013 08:05:08

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #676682
Нет, батенька, если идёт отряд в составе "Ослябя", "Цесаревич", "Баян", "Аврора"+10 миноносцев типа "Буйный", то суда дозора уничтожаются минной атакой миноносцев ., а что касается Рожественског, ВсКр обнаруживший 2 ТОЭ бул крайнелевым в третьей линии дозорных кораблей.

Нет, это миноносцы уничтожаются дозорами. У них стоят 6-дюймовки Канэ. :D

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #676682
а 3-му боевому отряду и бронепалубному крейсеру «Идзуми», находившимся в тот момент в море севернее островов Гото, было приказано направиться на перехват.

Посмотрите по карте, где этот остров Гото. Севернее от него - это на пути 2ТОЭ.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #676682
Тем временем 3-й японский боевой отряд вице-адмирала С. Дева проскочил несколько южнее русской эскадры, разминувшись с ней. Возможно, это произошло из-за того, что к этому времени эскадра увеличила ход до 9 узлов.

А так стоял бы на месте, пока не посветлеет и увидел бы её. К тому же, есть еще 2 линии дозоров. Есть еще Камимура, в конце концов. Миноносцев до одного места.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#217 19.03.2013 22:27:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #676894
Нет, это миноносцы уничтожаются дозорами. У них стоят 6-дюймовки Канэ.

А наводчики способны попасть по малоразмерной , скоростной цели в темноте?(Опять "Седьмой авианосец":"Глаз самурая лучше радара")

invisible написал:

Оригинальное сообщение #676894
А так стоял бы на месте, пока не посветлеет и увидел бы её. К тому же, есть еще 2 линии дозоров. Есть еще Камимура, в конце концов

Камимура на временной базе, ждёт сообщений, отряды Дева и Того-младшего дрейфуют около Гота -ждут сообщения. Дозорный ВсКр потоплен и нет сообщения.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#218 20.03.2013 00:23:46

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Пока будут японцы ждать русских, они пройдут до ВлВ.

#219 20.03.2013 08:06:11

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #677175
А наводчики способны попасть по малоразмерной , скоростной цели в темноте?(Опять "Седьмой авианосец":"Глаз самурая лучше радара")

А что, у них прожекторов нет? И какая проблема, когда светло?
В любом случае, они сообщат по радио, а у японцев миноносцев куча. Это только себе хуже сделать.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #677175
Камимура на временной базе, ждёт сообщений, отряды Дева и Того-младшего дрейфуют около Гота -ждут сообщения. Дозорный ВсКр потоплен и нет сообщения.

Временная база - это Озаки, Цусима. В самой середине пролива. С утра он, естественно, в море, а не на якорях.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #677224
Пока будут японцы ждать русских, они пройдут до ВлВ.

Ну и куда ушел Небогатов, у которого была целая ночь в запасе, когда его никто не видел? :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#220 20.03.2013 20:44:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #677258
А что, у них прожекторов нет? И какая проблема, когда светло?
В любом случае, они сообщат по радио

Дозорные корабли не использовали боевое освещение.
К тому же ночи в Цусиме тёмные.
А что они сообщат:Что тонут?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #676894
Нет, это миноносцы уничтожаются дозорами. У них стоят 6-дюймовки Канэ. :D

У джапов на ВсКр стояли 150-мм Круппа


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#221 20.03.2013 21:07:21

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

На японских вспомагочей ставили все что могли найти, не зря на Америка Мару стояли пушки от Варяга.
Небогатов шел с тем ходом который мог держать строй Орел. Просто глупо идти через Цусимский пролив а не в обход.

#222 21.03.2013 08:15:13

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #677473
Дозорные корабли не использовали боевое освещение.
К тому же ночи в Цусиме тёмные.
А что они сообщат:Что тонут?

Ну и как же вы их темными в темноте обнаружите? :D
И с чего это вы решили, что они сразу утонут?
ПС. Я на моделировании  Синано-мару Жемчугом обстреливал, так и не убил. Выпустил 2 торпеды - посредники посчитали, что промахнулся. Это днем. И информацию о нападении он передал своим.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #677473
У джапов на ВсКр стояли 150-мм Круппа

По разному стояли. Были и канешки. Только для миноносцев это убийственно в любом варианте.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#223 21.03.2013 12:01:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #677628
Ну и как же вы их темными в темноте обнаружите? :D
И с чего это вы решили, что они сразу утонут?

Высота мостика миноносца составляет2,5 метра над уровнем моря, высота борта ВсКр сотавляет 5 метров, поэтому он хорошо проэцируется на фоне более сетлого неба.
"Невка" несёт два или три аппарата аппарата, дальность стрельбы 5 кабельтовых. ИМХО, одной торпеды хватит


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#224 21.03.2013 12:13:54

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 6066




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #677699
ИМХО, одной торпеды хватит

Если ВспКР будет на стопе. И то не всегда ночью попадали.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#225 21.03.2013 18:28:20

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #677699
Высота мостика миноносца составляет2,5 метра над уровнем моря, высота борта ВсКр сотавляет 5 метров, поэтому он хорошо проэцируется на фоне более сетлого неба.
"Невка" несёт два или три аппарата аппарата, дальность стрельбы 5 кабельтовых. ИМХО, одной торпеды хватит

Шутите. При потушенных огнях его можно только с 5 каб и рассмотреть. И какой смысл себя обнаруживать? Ведь прилетит куча японских миноносок - придется самим отбиваться.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 20


Board footer