Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #665262
К тому же АИ более чем адекватен.

Это безусловно внушает уважение, хотя и несколько удивительно:-)

Согласен с Doctor Haider - эта игра одна из наиболее реалистичных игр по морским сражениям эпохи пара и брони. Да, если постараться, можно искусственно найти некоторые некорректные моменты, но по ходу боя, даже боя одиночных кораблей, всё выглядит хорошо. И палубы вполне держать попадания, и много других разнообразных моментов, которые надо просто видеть. И самое главное, в игру попросту интересно играть, она динамична и разнообразна, каждый поход как новое приключение.

Отредактированно Podporuchik Alex (16.02.2013 11:56:48)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #666166
Одно из нелепых ограничений невозможность отыграть Дарданелы ибо корабли упорно не ижелают идти в узкость и начинают крутиться по кругу

Это плата за новый алгоритм обхода суши. Раньше тыкались в берег почем зря.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #666166
Одно из нелепых ограничений невозможность отыграть Дарданелы ибо корабли упорно не ижелают идти в узкость и начинают крутиться по кругу

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #666198
Это плата за новый алгоритм обхода суши. Раньше тыкались в берег почем зря.

Но "вручную" их завести-то можно?
Тогда потом точно не выйдут наружу:-)

vov написал:

Оригинальное сообщение #666211
Но "вручную" их завести-то можно?

Нет. Компьютерные капитаны, кстати могут вполне выйти из зоны видимости флагманов и начать действовать самостоятельно.

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #666237
Компьютерные капитаны, кстати могут вполне выйти из зоны видимости флагманов и начать действовать самостоятельно.

Это совсем любопытно.
Т.е., игра в принципе заточена на уровень операции (кампании).

По-прежнему: лично для меня наибольший интерес представляют использованные подходы и алгоритмы. Без их знания и понимания "чёрный ящик" таковым и остаётся. Инструмент, не лучше и не хуже колоды карт:-)

vov написал:

Оригинальное сообщение #668713
Т.е., игра в принципе заточена на уровень операции (кампании).

Именно.

Провел бой Рюрик против Блюхера. За час боя у Блюхера были выбиты почти все башни, после чего он отвернул и за счет преимущества в скорости вышел из боя.

Рюрик

Водоизмещение - 15 170 тонн
Скорость хода - 21 узел
Артиллерия - 4 × 254-мм (2 × 2), 8 × 203-мм (4 × 2), 20 × 120/50-мм, 4 × 47-мм
Бронирование - пояс: 152-102 мм, оконечности: 76 мм, палубы: 38+25(скосы 38) мм, башни ГК:203-152 мм, башни: 178 мм батарея 120 мм орудий: 76 мм, рубка: 203 мм.

Блюхер

Водоизмещение - 15 842 тонн (17500 т полное)
Скорость хода - 25 узла
Артиллерия - 6×2 210-мм/45, 8×1 15-см/45, 16×1 8,8-см/45.
Бронирование - пояс: 80-180 мм, палуба: 50-70 мм, башни: 180 мм, цитадель: 160 мм
траверзы цитадели: 80 мм, казематы: 140 мм, рубка: 250 мм



Интересным образом распределились попадания в германца:

12:13  10 in 13259 yds Superstructure hit BE *  (CA Rurik)
12:15  10 in 12524 yds Superstructure hit BE (CA Rurik)
12:16  10 in 12168 yds Turret hit T * Turret destroyed (CA Rurik)
12:19   Main battery scores 1 hit on CA Rurik
12:23   Secondary battery scores 1 hit on CA Rurik
12:28   Main battery scores 1 hit on CA Rurik
12:31   Main battery scores 2 hits on CA Rurik
12:32   Main battery scores 1 hit on CA Rurik
12:32  Turret jammed!
12:37  8 in 9719 yds Fore/aft hull hit * (CA Rurik)
12:43   Main battery scores 1 hit on CA Rurik
12:44   Main battery scores 1 hit on CA Rurik
12:44   Secondary battery scores 1 hit on CA Rurik
12:47   Main battery scores 1 hit on CA Rurik
12:47  10 in 5859 yds Turret hit T * Turret disabled (CA Rurik)
12:47  10 in 5859 yds Hull hit BE * (CA Rurik)
12:49  10 in 5544 yds Secondary battery hit *  (CA Rurik)
12:49  10 in 5544 yds Turret hit T * (CA Rurik)
12:51  8 in 5237 yds Turret hit T * Turret destroyed (CA Rurik)
12:52  10 in 5422 yds Turret hit T * Turret destroyed (CA Rurik)
12:54  10 in 6647 yds Fore/aft hull hit * (CA Rurik)
12:58  10 in 8499 yds Fore/aft hull hit * (CA Rurik)
13:43  Turret back in action!
14:59  Turret back in action!

Отредактированно Podporuchik Alex (22.03.2013 12:22:34)

Не знаю, у меня все три боя заканчивались одинаково.
В первом бою я измочалил "Блюхер", выбив ему половину арты и хорошо побив корпус, при этом почти вбил в берег, но... "Рюрик" взлетел на небо к своим предкам от попадания в носовую башню. Еще 2 раза эффект был еще хуже - разная степень избитости "Блюхера", в зависимости от того, через какое время "Рюрик" улетает...
Отмечу, что уровень команд был проверен и выставлен равным, однако "Блюхер" ВСЕГДА добивался большего числа попаданий на любых дистанциях.
2 Podporuchik Alex, можно поинтересоваться чего добился "Блюхер"?

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #678029
Что я делаю не так?

А какая дистанция боя? Вероятнее всего пушки просто не добивали.
А может из-за триала, у меня таких проблем не имелось...

Отредактированно AVerner (22.03.2013 12:38:35)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #668776
Таки лучше некоторые моменты мы в принципе вычислили............

Я не в смысле критики: критиковать можно только то, что знаешь. Или, в крайнем случае, по полученным результатам. Но это не лучший вариант.

А про то, что алгоритмы (даже в феноменологическом описании) обычно остаются внутри "ящика".

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #668797
vov написал:Оригинальное сообщение #668713Т.е., игра в принципе заточена на уровень операции (кампании).
***
Именно.

Тогда индивидуальные бои могут моделироваться достаточно грубо, без больших тонкостей. Поскольку в итоге операций результаты индивидуальных боёв будут усредняться и давать приличный итоговый результат.

Podporuchik Alex написал:

Оригинальное сообщение #678061
позволяющая снизить вероятность взрыва погребов, там же добавлены виды боковых проекций всех кораблей в обычных сценариях.

Хм. Взрыв погребов можно снизить? Тогда надо ставить...

vov написал:

Оригинальное сообщение #678073
Тогда индивидуальные бои могут моделироваться достаточно грубо, без больших тонкостей.

Да, механизм обсчета повреждений там достаточно грубый. Гораздо грубее, чем скажем, в кальке Ульмо, как это не удивительно.

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #678074
Потому, что у германцев повышенный модификатор к точности. Национальность тоже влияет

Ага, и именно поэтому 210мм снаряд в башню Рюрика с вероятностью 3/4 взрывает крейсер, а 254 и 203 мм снаряды в башни "Блюхера" их просто ломают, с вероятностью 100%, что взрыва не будет. Угу.
Хотите сказать, что родина постройки корабля тоже учтена? Ой, что-то не верю...

Олег написал:

Оригинальное сообщение #678523
Тоже и Севастополей касается. Невдомек авторам программы, что оно даже после взрыва погребов не тонет

Кстати да
Но "Гангут"-то хоть русский... Ему положено
А "Рюрик"...

Отредактированно AVerner (24.03.2013 01:43:03)

ЛИНЕЙНЫЕ КРЕЙСЕРА В СЕВЕРНОМ МОРЕ

После Фолклендского боя немецкий морской штаб знал, что по крайней мере 2 линейных крейсера Битти ушли в южную Атлантику. Такую возможность нанести удар ослабленному Гранд Флиту нельзя было пропустить. Для обстрела британского побережья и постановки минных заграждений предполагалось использовать линейные и легкие крейсера.

Британская разведка предупредила, что противник собирается направить свои линейные крейсера для набега на побережье Йоркшира, но при этом с германский Линейный Флот на поддержку не выйдет.

И вот утром 6 декабря 1914 г. британская эскадра адмирала Битти в составе четырех линейных крейсеров в сопровождении эсминцев и двух легких крейсеров шла курсом на юго-восток. Впереди следовал разведывательный отряд в составе линейного крейсера "Тайгер" и двух эсминцев. На удалении от них находились главные силы из трех линейных крейсеров класса "Лайон".

Тайгер

Водоизмещение - 28 500 т
Скорость - 28 уз
Вооружение - 8 x 13", 12 x 6"
Бронирование - пояс: 9", палуба: 2", башни: 9", батареи: 4", рубка: 10"

Лайон

Водоизмещение - 26 000 т
Скорость - 27 уз
Вооружение - 8 x 13", 16 x 4"
Бронирование - пояс: 9", палуба: 2", башни: 9", батареи: 4", рубка: 10"

В 10:10 сигнальщики "Тайгера" обнаружили прямо по курсу силуэты кораблей и практически сразу вокруг с могучим ревом начали падать снаряды, поднимая огромные фонтаны воды.



Вскоре удалось опознать четыре германских линейных крейсера под огнем которых "Тайгер" начал уклонятся на юго-запад. В это время Битти, получив доклад о столкновении с противником, увеличил ход линейных крейсеров до 25 узлов и устремились на помощь дозорному отряду.

Дальнейший бой шел на параллельных курсах. Британские эсминцы и легкие крейсера держались по правому борту линейных сил. "Тайгер" занял место в хвосте соединения Битти. В 12:51 "Куин Мери" получила критическое повреждение и выкатилась из строя с заклинившей машиной. В последующей перестрелке британцы стали получать все больше и больше попаданий. Битти принял решение выйти из боя. В 13:20 он отвернул на северо-северо-запад. При этом дивизион эсминцев устремился в торпедную атаку на германские линейные крейсера с целью сорвать преследование.



Британским эсминцам удалось выйти на дистанцию торпедной атаки и произвести пуски торпед. Германские линейные крейсера одновременно отвернули на восток, а сопровождавшие их эсминцы вступили в перестрелку с британскими. К этому моменту Битти удалось отойти достаточно далеко на север и бой на этом завершился.



ИТОГИ

В ходе сражения потоплен только один корабль - британский эсминец "Лаертес". Множество кораблей получили значительные повреждения. Серьезнее всего пострадали флагманы обеих сторон. Так в "Дерфлингер" попало 11 тяжелых снарядов, а в "Лайон" - 15.

Дерфлингер

Водоизмещение - 26 000 т
Скорость - 26 уз
Вооружение - 8 x 12", 12 x 6", 4 x 3"
Бронирование - пояс: 12", палуба: 2", башни: 10", батареи: 6", рубка: 14"

Из бортового журнала "Дерфлингера":

10:25 Main battery scores 1 hit on BC Tiger
10:39 Main battery scores 1 hit on BC Lion
10:43 Main battery scores 1 hit on BC Lion
10:44 6 in 10583 yds Turret hit TT (BC Tiger)
10:46 Secondary battery scores 1 hit on DD Llewellyn
10:57 13 in 12819 yds Superstructure hit BE * (BC Princess Royal)
10:58 13 in 10874 yds Hull hit B * (BC Lion)
10:59 Main battery scores 1 hit on BC Lion
11:01 Main battery scores 2 hits on BC Lion
11:04 Main battery scores 1 hit on BC Lion
11:06 Secondary battery scores 1 hit on DD Ambuscade
11:07 Secondary battery scores 1 hit on DD Laertes
11:09 13 in 8735 yds Superstructure hit BE * (BC Tiger)
11:18 13 in 12104 yds Hull hit B (BC Tiger)
11:25 Turret jammed!
11:28 Main battery scores 1 hit on BC Lion
11:30 13 in 13694 yds Hull hit B * (BC Tiger)
11:43 Secondary battery scores 1 hit on DD Laertes
11:45 Secondary battery scores 1 hit on DD Cockatrice
11:46 6 in 10891 yds Hull hit BE (BC Tiger)
12:00 13 in 12062 yds Engine room hit D (BC Tiger)
12:18 13 in 11035 yds Turret hit T * Turret destroyed (BC Tiger)
12:18 Secondary battery scores 1 hit on DD Llewellyn
12:38 13 in 14618 yds Secondary battery hit * (BC Tiger)
12:43 Turret jammed!
12:53 13 in 10744 yds Turret hit T (BC Tiger)
12:54 13 in 10687 yds Hull hit BE * (BC Tiger)
13:21 Turret back in action!
13:26 13 in 18234 yds Turret hit TT * Turret destroyed (BC Tiger)
13:27 Turret back in action!
14:03 Turret back in action!

Из бортового журнала "Лайона":

10:31 Turret jammed!
10:39 12 in 14983 yds Superstructure hit * (BC Derfflinger)
10:43 11 in 13429 yds Hull hit D (BC Seydlitz)
10:43 12 in 13326 yds Fore/aft hull hit * (BC Derfflinger)
10:49 11 in 12997 yds Fore/aft hull hit * (BC Seydlitz)
10:58 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger
10:58 11 in 11140 yds Superstructure hit * (BC Seydlitz)
10:58 11 in 11140 yds Hull hit BE * (BC Seydlitz)
10:59 12 in 11017 yds Fore/aft hull hit * (BC Derfflinger)
11:01 12 in 11305 yds Hull hit BE * (BC Derfflinger)
11:01 12 in 11305 yds Turret hit T * Turret destroyed (BC Derfflinger)
11:02 Limits flooding!
11:02 Turret back in action!
11:04 12 in 11345 yds Secondary battery hit * (BC Derfflinger)
11:05 Limits flooding!
11:14 11 in 11276 yds Turret hit T (BC Seydlitz)
11:28 12 in 14412 yds Turret hit T (BC Derfflinger)
11:39 Turret back in action!
11:40 11 in 13795 yds Critical hit *! Machinery damaged! (BC Seydlitz)
11:47 Machinery repaired!
11:55 11 in 11085 yds Superstructure hit BE * (BC Goeben)
12:37 Main battery scores 1 hit on BC Moltke
12:38 11 in 16441 yds Near miss! (BC Goeben)
12:54 6 in 11689 yds Turret hit T (BC Moltke)
12:54 6 in 11689 yds Turret hit T (BC Moltke)

Всего же германскому флоту удалось добиться 39 попаданий тяжелыми и 18 средними снарядами. На этой англичане смогли ответить только 19 тяжелыми и 2 средними снарядами, поразившими немецкие корабли. Это и определило итог боя как крупное поражение британцев.

Отредактированно Podporuchik Alex (24.03.2013 13:18:54)