Сейчас на борту: 
Hordeum,
Mike DuGalle,
Olegus1974k,
STEFAN
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 33

#126 23.03.2013 20:21:51

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

S300 написал:

Оригинальное сообщение #678495
Это откуда же их привозят?

zamok написал:

Оригинальное сообщение #678491
Откуда: г. Ашдод

И мне всё стало понятно.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#127 23.03.2013 21:15:01

Sebring
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

S300 написал:

Оригинальное сообщение #678495
Как по заказу, притащили к нам на разделку "предмет" обсуждения. 

Ребята, вы главное в кураже все не порежьте, а то потом будет мучительно больно, как нам сейчас. У вас в болотах танки не остались, считай нет скрытого резерва :)

#128 23.03.2013 21:17:35

Sebring
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Когда смотришь на это фото, становится не понятно, или у вас больше нечего порезать, или ИС-3 (со штатной навеской траков кстати) у вас еще как грязи спрятано. Или...?

#129 23.03.2013 21:35:21

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Sergey написал:

Оригинальное сообщение #677044
По ИС-3 малые потери л.с. действительно странные. По 1944г. ИС-2 оказался самым "уничтожаемым" при пробитии одним снарядом. 67% против 33,4% у Т-34 и 38% у Шермана.

Это может объясняться очень просто. Скорее всего ИСы уничтожались в основном теми снарядами, которые "подранков" уже не оставляют. А Т-34 и Шерман могли уничтожаться снарядами более мелкими.

#130 23.03.2013 22:52:25

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

S300 написал:

Оригинальное сообщение #678495
Это откуда же их привозят?

Откуда точно не знаю. А привозят к нам, на металлургический завод Йегуда Пладот, в Ашдоде.

#131 23.03.2013 23:02:29

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #678504
Ребята, вы главное в кураже все не порежьте

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #678505
Когда смотришь на это фото, становится не понятно, или у вас больше нечего порезать, или ИС-3 (со штатной навеской траков кстати) у вас еще как грязи спрятано.

Господи, чего только и сколько не порезали! Уже давно не попадаются танкетки Карден-Ллойд (раньше их было как грязи). Перерезали практически все Шерманы, Центурионы, М48, Валентайны и машины на их базах (во всяком случае давно не попадаются). Вот и сейчас привезли партию БТВТ. Кроме ИСа и ИСУ, самопальная САУ на базе Т-34 (запасные траки на штатном месте - НОВЕНЬКИЕ), несколько Т-54/55, Кромвел (фото выложил в соседней ветке - "фото бронетехники"), мостоукладчик на базе Центуриона.

#132 23.03.2013 23:39:55

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

zamok написал:

Оригинальное сообщение #678491
Как по заказу, притащили к нам на разделку "предмет" обсуждения.

а что выгоднее порезать чем продать как артефакт..столько в мире желающих..
или ИС у всех есть и всем хватает ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#133 25.03.2013 12:26:41

Кашевар
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

СДА написал:

Оригинальное сообщение #678511
Это может объясняться очень просто. Скорее всего ИСы уничтожались в основном теми снарядами, которые "подранков" уже не оставляют. А Т-34 и Шерман могли уничтожаться снарядами более мелкими.

Бред.

#134 25.03.2013 12:29:10

Кашевар
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

zamok написал:

Оригинальное сообщение #678551
металлургический завод Йегуда Пладот, в Ашдоде

А где завод берет руду?  На одних танках долго не протянешь :)

#135 25.03.2013 13:21:55

FWI
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

zamok написал:

Оригинальное сообщение #678551
в Ашдоде

Прелестный городишко. Давно там обосновались?

#136 25.03.2013 13:41:48

bober550
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

zamok написал:

Оригинальное сообщение #678555
Господи, чего только и сколько не порезали!

Вас самих надо порезать...
Щютка...

#137 25.03.2013 19:11:09

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Кашевар написал:

Оригинальное сообщение #679114
арядами более мелкими.

Почему бред? Вам известно как эта статистика была получена?
Простейший пример:
1) ИС пошел в бой, словил 50мм снаряд, который его не пробил, и пошел воевать дальше.
Попадет он в Вашу статистику? Я что то сильно сомневаюсь, поскольку в ПАРМ этот танк просто не попадет, а в действующем подразделении никто такую статистику вести не будет, тем более по танку который не поврежден.
2) ИС - получил 88мм (или 105 мм, а то и 128мм), который его пробил и в силу своего калибра нанес такие повреждения, которые исключили возможность восстановления.
3) Т-34, словил 50мм, который его пробил, ранил пару человек экипажа, повредил танк, который потом восстановили.
4) Т-34 словил 88мм, который, в силу своего калибра, его уничтожил, без возможности восстановления.

И что мы из этих примеров получим?
Пример №1 в статистику не попадет, а из оставшихся мы получим, что в 100% случаев ИС уничтожается попавшим снарядом, а Т-34 в 50% случаев повреждается, в 50% случаев уничтожается.
На бумаге лучше Т-34. :)

#138 25.03.2013 19:17:02

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Кстати, по поводу невоевавших ИС-3. Вспомните Венгрию, 1956г. Там они тоже воевали (правда - не против танков) и также несли потери. Правда, до сих пор, из доступных источников неизвестно точное количество потерянной там советской БТТ, в т.ч. -  ИС-3. Т-44 там тоже присутствовали, в составе "Особого корпуса".

Отредактированно Кубинец (25.03.2013 19:18:15)

#139 25.03.2013 19:22:57

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Лот написал:

Оригинальное сообщение #634012
Передавали ту технику, которая находилась на консервации в ДвВО и ЗабВО, образцы современного вооружения Сух. войск не передавали.Испытать ИС-3 в горной местности, не его стихия. Т-44 выпуск прекратили, испытывать технику вчерашнего дня- зачем?

ИС-3 и Т-44 на тот момент были новыми машинами, которые практически не поставлялись за рубеж (за исключением нескольких образцов ИС-3, переданных для ознакомления  Польше и Чехословакии).

#140 25.03.2013 20:27:38

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1578




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

СДА написал:

Оригинальное сообщение #679221
И что мы из этих примеров получим?Пример №1 в статистику не попадет, а из оставшихся мы получим, что в 100% случаев ИС уничтожается попавшим снарядом, а Т-34 в 50% случаев повреждается, в 50% случаев уничтожается.

Тут ещё такой момент, Исы в танковых полках прорыва, соответственно и используются преимущественно против стационарной обороны, где процент тяжелого вооружения выше. Т-34 больше для маневренных действий и шанс встретить развернутые тяжелые ПТ попадание которых стопроцентно летально теоретически меньше.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#141 25.03.2013 20:30:25

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Кашевар написал:

Оригинальное сообщение #679115
А где завод берет руду?  На одних танках долго не протянешь

Работает исключительно на металлоломе. Кстати, танковая броня, для нас не самый лучший материал. При загрузке печки броневую сталь добавляют в гомеопатических дозах, а то портит химию.

FWI написал:

Оригинальное сообщение #679136
Давно там обосновались?

С 1994г.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #679221
Вам известно как эта статистика была получена?

В статистике были учтены все калибры орудий, нанесших поражение танкам. Конкретно,  летом 1944 г., в Нарвской операции, танки поражались калиберными снарядами 75 мм  (поражено в 1-й период 72%, второй - 50%) и 88 мм (22% и 40%). Остальное - кумулятивные и подкалиберные снаряды неопределенного калибра. 37 и 50 мм последний раз встречаются во время Орловско-Курской операции. Потом - только прочерки.
В том же отчете делается вывод:"Общая низкая живучесть танков объясняется неприспособленностью их к автоматическому тушению ппожара."

#142 25.03.2013 20:34:19

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

zamok написал:

Оригинальное сообщение #679252
Работает исключительно на металлоломе.

Дуговые сталеплавильные печи? А разливка какая?

zamok написал:

Оригинальное сообщение #679252
При загрузке печки броневую сталь добавляют в гомеопатических дозах, а то портит химию.

У нас был аналогичный опыт. В танковой стали железа меньше половины. Зато какой прекрасный источник фероосплавов!)))


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#143 25.03.2013 21:09:09

Лот
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #679232
Т-44 на тот момент были новыми машинами, которые практически не поставлялись за рубеж

Уже устарела к 1950г. Производство прекращено в 1947.
А в 1949г.  начался серийный выпуск вполне современной машины, а в 1951-м танка со стабилизацией вооружения - Т-54А.  Были Т-44М, но модернизация производилась уже изготовленных. И выше достаточно много уже написано.
И ещё раз-
Передавали ту технику, которая находилась на консервации в ДвВО и ЗабВО, образцы современного вооружения Сух. войск не передавали.

#144 25.03.2013 21:22:21

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Лот написал:

Оригинальное сообщение #679266
А в 1949г.  начался серийный выпуск вполне современной машины,

Начался-то начался, но сколько их (Т-54)в первые годы выпустили? Всего чуть больше 1700 машин к 1951г. Капля в море! А в войска они вообще попали в самом конце 40-х гг. Про поставки - согласен. Брали то, что было на Д. Востоке и Забайкалье. Не везти же технику через всю страну! А Т-44 на тот момент на Востоке не было. Думаю, что ИС-3 в большом количестве - тоже.

#145 25.03.2013 21:30:59

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1578




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #679269
Начался-то начался, но сколько их (Т-54)в первые годы выпустили? Всего чуть больше 1700 машин к 1951г. Капля в море!

Ну справедливости ради, выпуск самих Т-44 в вики указан 1844 штук.

Отредактированно Elektrik (25.03.2013 21:31:34)


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#146 25.03.2013 21:34:23

Лот
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Вы писали, что машина была новой. А новая техника, это синоним- современная. В этом заключался мой ответ.
Что касается Т-44, то их было выпущено:
1.Танков Т-44 выпущено 5 или 6.
2.Танков Т-44А обр 1944 г. - около 30-ти
3.Танков Т-44Б (это как раз "Объект 136", или то, что все именуют Т-44) - около 1900
И к началу корейской войны все были переданы в учебные части, всё,+ поставили на "современной" машине.
Скажем так, танк оказался лишним.

#147 25.03.2013 22:12:42

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Лот написал:

Оригинальное сообщение #679282
И к началу корейской войны все были переданы в учебные части, всё,+ поставили на "современной" машине.

А откуда у Вас такие данные?

#148 25.03.2013 22:20:45

Лот
Гость




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

А Вы ветку всё таки почитайте.;)

Лот написал:

Оригинальное сообщение #634343
Цитирую Свирина.
Что по окончаннии войны (а уточнилось сие - в 1946-м) у нас образовался новый противник, против которого существовавшие средние танки уже не годились. Можно было применять только тяжелые, которые спешно (еще в 1945-м) начали увеличивать по сроку службы. Тогда же кончился век Т-44, так как он не мог применяться против "Першинга" и "Паттона". Тогда же одновременно с подготвкой массового производства Т-54, велись работы по его УКН. Потому Т-54 только к концу 1951-го смог устроить СА…  И было принято решение о прекращении выпуска Т-44, переводе их в учебно-боевые парки с 1947 г. и постепенной заменой их танками Т-54.

#149 25.03.2013 22:21:31

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Да будет Вам известно, что в 1947г танками Т-44 (те, что об.136) была полностью перевооружена 8-я Механизированная армия Прикарпатского военного  округа - на перевооружение двух танковых и двух механизированных дивизий  отправлено 834 машины. В ноябре 1956г они участвовали в Венгерских событиях - например в составе 71-го гв. танкового полка 33-й гв. механизированной дивизии.

#150 25.03.2013 22:24:57

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Невоевавшие танки Т-44, ИС-3

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #679309
Да будет Вам известно, что в 1947г танками Т-44 (те, что об.136) была полностью перевооружена 8-я Механизированная армия Прикарпатского военного  округа - на перевооружение двух танковых и двух механизированных дивизий  отправлено 834 машины

А это выдержка из официального документа ГАБТУ - Докладная записка Командующего БТ и МВ ВС Заместителю Министра ВС СССР Маршалу Советского Союза А.М. Василевскому о плане распределения новой бронетанковой техники - №245 от 13 ноября 1948г.

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 33


Board footer