Вы не зашли.
В других источниках (Желтов, М.Павлов и И.Павлов "Отечественные бронированные машины" т.3 1945-55гг) общее количество выпущенных в 1946г танков Т-34/85 - 2701 ед.
Отредактированно Кубинец (26.03.2013 19:14:58)
Вот ещё интересные данные.
Из справки финансового отдела БТ и МВ ВС о действующих отпускных ценах на танки и САУ на 1 октября 1946г - №72 от 3.09.1946г.
1. Т-54 выпуска зав.№183 - 352 755рублей (машина - 281000р, артвооружение - 47000р, пулемёты - 23125р, прицелы - 1630р)
2. Т-44 выпуска зав.№75 - 277 230р (машина - 251500р, артвоор-е - 20000р, пулемёты - 4100р, прицелы - 1630р)
3. Т-34/85 выпуска зав. №112 и 174 - 226 125р (машина - 200395р, артвоор-е - 20000р, пулемёты - 4100р, прицелы - 1630р)
Кубинец написал:
Оригинальное сообщение #679583
пулемёты - 23125р
Кубинец написал:
Оригинальное сообщение #679583
артвоор-е - 20000р
Прошу прощение за оффтопик, но получается, что ДШК стоил как 85мм зенитка?
На Т-54 обр. 1946г. стояло 3 пулемёта СГ-43 (один - спаренный с пушкой и 2 курсовых, установленных в бронекоробах на надгусеничных полках справа и слева) + один ДШК - зенитный, на турели.
Кубинец написал:
Оригинальное сообщение #679585
На Т-54 обр. 1946г. стояло 3 пулемёта СГ-43 (один - спаренный с пушкой и 2 курсовых, установленных в бронекоробах на надгусеничных полках справа и слева) + один ДШК - зенитный, на турели
А на Т-44 с Т-34 - вроде бы два, ценой, выходит, около 2тыр. каждый. Отсюда получается, что либо СГ-43 тоже безобразно дорогой, либо 23тыр. минус 4тыр. равно 19тыр. - цена ДШК.
На Т-44 стояло 2 ДТМ, на Т-34/85 было два ДТ/ДТМ. Они дешевле СГ-43.
Отредактированно Кубинец (27.03.2013 21:00:31)
Интересно было бы найти цены на стрелковое вооружение того периода
Вот, например, из того же документа - стоимость пулемёта на ИСУ-152 (а там кроме ДШК ничего и не могло быть) - 6 475р.
Чисто арифметически - стоимость трёх СГ-43 на Т-54 - 16.650р. Но тут надо учесть, что два из трёх СГ-43 - это курсовые пулемёты в специальных бронеустановках на надгусеничных полках. Я думаю, в стоимость пулемётного вооружения включалась не только цена самих пулемётов, но и доп. оборудования на их установку (турели и т.д.)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #634082
ИС-2 по Манчжурии в августе 45-го кажется резво проехались.
На счёт того, что ИС-2 по Манчжурии разво проехались , данных нигде нет. Числилось в составе 48-го ОТТП 1-го Дальневосточного фронта на 5 августа 1945г 19 ИС-2 (из них всего лишь 6 исправных), но об их боевом применении ничего неизвестно.
Кубинец написал:
Оригинальное сообщение #679592
Чисто арифметически - стоимость трёх СГ-43 на Т-54 - 16.650р
Следовательно по 5.5 тыр. за кулемёт, включая два абсолютно бесполезных курсовых... Попил чую я
"ИС-7 скромно спрашивает:-"нет ли тут клеветы на советский государственный и общественный строй?" - а Т-64, -72 и -80 в один голос "Да ну, какие здесь медведи?!"
Господа! Может не стоит всякую хрень писать???
Сейчас куда не плюнь, попадешь в спеца по отмыванию грязных бабок, рисованию схем увода наличности и умению вести двойную бухгалтерию...
Модная тема, как я посмотрю. Брякнул про попил, и ты в тренде.
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #679679
Брякнул про попил, и ты в тренде.
При чём здесь тренд? И мне ли искать тренда ]:-\> Но интересна ситуация, почему второстепенное (и почти бесполезное) вооружение Т-54 стоит как вобще всё вооружение Т-34, хотя танки одного класса и выпускались одновременно. Или любую иронию требуется обозначать 33 смайликами?
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #679679
Может не стоит всякую хрень писать???
Вы это так говорите, будто в СССР не было попила
Отредактированно Заинька (27.03.2013 00:18:41)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #679684
При чём здесь тренд? Мне интересна ситуация, почему второстепенное (и почти бесполезное) вооружение Т-54 стоит как вобще всё вооружение Т-34
Ну ценообразование в СССР, особенно в области вооружений, было вообще весьма своеобразным. Цена например могла за 1-2 года упасть в несколько раз, поэтому скажем цена производства в первый год пулеметных установок, могла вполне равнятся серийно выпускающемуся несколько лет орудию. ИМХО конечно ...
Elektrik написал:
Оригинальное сообщение #679688
ИМХО конечно ...
Могет быть вполне. В принципе, у нас неплохой шанс дождаться верного ответа от танколюбов, даже этой ночью=)
Отвлечёмся.Я как первый раз к ИС-3 попал,общупал и изучил каждый сантиметр,как любимую женщину.Очень он мне понрвился;красивый и мощный.ИМХО внутри тесновато,вроде и больше,но ощущения что тесней чем в "Шермане".
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #679694
Отвлечёмся.Я как первый раз к ИС-3 попал,общупал и изучил каждый сантиметр,как любимую женщину.Очень он мне понрвился;красивый и мощный.ИМХО внутри тесновато,вроде и больше,но ощущения что тесней чем в "Шермане".
Аналогично. Видел и как он ездит, такое ощущение невольное возникло, что сейчас сам себя раздавит. От Т-10М такого как-то не возникало.
P.S. Прощу прощения за оффтоп
Elektrik написал:
Оригинальное сообщение #679688
Ну ценообразование в СССР, особенно в области вооружений, было вообще весьма своеобразным.
Совершенно справедливо, цена назначалась, а не определялась. В экономике СССР рулили ресурсы (людские, материалы, энергия, станочный парк и т.д) но ни как не деньги.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #679584
Прошу прощение за оффтопик, но получается, что ДШК стоил как 85мм зенитка?
Не удивляйтесь, на 1940г 12,7 мм пулемет обр. 38 г. на турельной установке с МТУ-2 с кольцевым ракурсным прицелом стоит 47625 руб,
а 15. 85 мм зенитная пушка обр. 1938 г. на 4-х колесной повозке ЗУ-8, оборудованная принимающими приборами и деталями под освещение с одной свободной трубой, без установщика трубки с ЗИПом мирного и военного времени в укладочных ящиках, центрующим прибором, прибором для вставки лейнера, зрительной трубков, с монтажом: ПУАЗО (поставляемых НКО), освещения и телефонизация 105000руб http://rkka.ru/ihandbook.htm
ДШК (да и все "автоматы")-жуткий хайтек в то время...
Ну, раз вопрос зашёл об изменении цен, то - вот Вам!
Из справки Начальника финансового отдела БТ и МВ СА об отпускной цене бронетанковой техники (без вооружения и оптики) - №395 от 29.05.1951г.
1. Т-34/85 выпуска зав.№183 - 197000р.
выпуска зав.№112 - 270000р (цена определена 1.04.1947г) - может это как раз цена Т-34/85М?
2. Т-44 - 230000р.
3. Т-54 выпуска зав. №75 - 415000р. (утверждённая цена - пост. СМ СССР №1508-762, 1951г. до пересмотра цен, отпускная цена предполагалась 485000р).
выпуска зав. №183 - 455000р. (до пересмотра - 525000р)
выпуска зав. №174 - 485000р. (до перенсмотра - 590000р)
Отредактированно Кубинец (27.03.2013 20:39:13)
А теперь сравните с отпускными ценами на тяжёлые танки:
ИС-2 - 250000р (цена согласно распоряжения СНК СССР №19089рс - 1944г)
ИС-3 - 350000р (цена по Финуправлению №948160 от 6.04.1946г)
ИС-4 - 994000р (цена - согласно Постановления СМ СССР № 4301-1704сс - 1948г)
Кубинец написал:
Оригинальное сообщение #679583
артвооружение - 47000р, пулемёты - 23125р
????? не опечатка?
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #680091
Кубинец написал:Оригинальное сообщение #679583артвооружение - 47000р, пулемёты - 23125р????? не опечатка?
Нет, не опечатка. Так в документе значится. Попробуйте сами суммировать.
штык написал:
Оригинальное сообщение #679925
Ну ценообразование в СССР, особенно в области вооружений, было вообще весьма своеобразным.
Совершенно справедливо, цена назначалась, а не определялась. В экономике СССР рулили ресурсы (людские, материалы, энергия, станочный парк и т.д) но ни как не деньги.
Какие глубокие познания в экономических вопросах!
Сами не замечаете противоречия в своих словах? Как например можно "назначить" меньшее кол-во ресурсов или энергии необходимых для производства танка?
Если в СССР деньги ничего не значат,ну давайте и "создадим коммунизм"- отменим деньги! Но ведь не отменили! Значит не глупые люди были, и уж разбирались в экономике получше некоторых.
Почему разрушенный , на одну треть оккупированный,потерявший рабочие кадры СССР наклепал танков,самолетов и прочих видов вооружения больше, чем Германия с её сателлитами? Может тогда задумаетесь об эффективности принятых экономических и административных решений... (я говорю о 20-50 годах)
Не нужно думать, что предки наши были глупее.
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #680156
больше, чем Германия с её сателлитами?
И при чем здесь деньги???
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #680156
Если в СССР деньги ничего не значат,ну давайте и "создадим коммунизм"- отменим деньги!
Деньги в СССР и деньги в государстве с нормальной финансово-экономической системой, это две большие разницы.
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #680156
Как например можно "назначить" меньшее кол-во ресурсов или энергии
Читайте внимательнее, я писал про назначение цен, а не ресурсов.
Теперь по поводу назначения меньшего количества ресурсов, как это было на практике. Из министерств регулярно спускались на предприятия планы по экономии ресурсов и при длительном серийном производстве одной и той же модели дело доходило до бреда - по отчетности предпиятия по статье "экономия ....." за несколько лет могло оказаться, что изделия делаются из воздуха, а не из металла.
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #680156
Значит не глупые люди были, и уж разбирались в экономике получше некоторых.
И к чему привели доверенное им государство эти умники?
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #680156
об эффективности принятых экономических и административных решений... (я говорю о 20-50 годах)
Конечно, конечно, строить корабли и подводные лодки в сотнях километров от моря, строить авиастроительные заводы в пустыне (Ташкент), строить железную дорогу по вечной мерзлоте, формировать и начинать осуществлять абсолютно нереальные планы строительства РККА, уничтожать в порыве охоты на ведьм квалифицированные технические кадры - все это офигительно эффективные экономические и административные решения. Кстати, список примеров "успехов советской экономики" можно продолжать весьма долго.