Сейчас на борту: 
S300,
WindWarrior,
Yosikava,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11

#201 04.03.2013 21:24:58

штык
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

mamacabo написал:

Оригинальное сообщение #671353
Позвольте добавить-попаданий в жизненно важные части самолета. Если этого не было, то привозили и дыры от 37 ммв крыльях и фюзеляже. В конце войны 20-мм пушка считалась недостаточной.

Ил-2 весьма своеобразный самолет. Бронекоробка достаточно хорошо защищала нос и летчика, а вот хвост перерезанный поперечной пулеметной очередью мог и отвалиться.

#202 05.03.2013 16:59:28

goose
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

штык написал:

Оригинальное сообщение #671387
Ил-2 весьма своеобразный самолет. Бронекоробка достаточно хорошо защищала нос и летчика, а вот хвост перерезанный поперечной пулеметной очередью мог и отвалиться.

Коварная вещь - статистика.

Если пушка у Bf109F, G находилась в носу, то стреляла, туда, куда целился летчик, а целился он в люфтваффе в определенную часть, чаще всего. У Спитфайра, например, совсем другая история - пушки в крыльях, и подготовка стрелковая похуже. В таких условиях - там, где среднему немцу хватало 3 попаданий 20-мм снаряда и 40 снарядов в целом, среднему англичанину, вполне возможно предположить, потребуется 5-6 попаданий при общем расходе 200 снарядов. В первом случае попадания придутся в одну часть самолета и скорее всего ее разрушат, во втором - в разные, и разрушена будет только одна из них: а может еще и прилетит Ил-2 домой весь в дырках, но живой.

Хвост - да, как стали делать деревянным, слабенький стал. Ну скажем пуль 7.92 в него надо было довольно много вогнать, что было возможно только с плотных 6 часов, на проходе не получится, а вот пол-хвоста с одного попадания снаряда вполне можно было отстегнуть. Не держал хвост и 13-мм, но этот калибр - это скорее в 1944 и позже стал встречаться. Винтовочными пулями скорее тяги управления РН и РВ перешибете, чем хвост. Но то же практически достаточно фатально для самолета. Также крылья Ил-2 были хорошими уловителями снарядов. Одно попадание еще держали, но многочисленные приводили к разрушению крыла.

Бронекоробка не держала 20-мм снаряд, который попадал под углом к нормали меньше 30 градусов, но хорошо давала рикошеты в остальных случаях и защищала от осколков. Кроме того, придавала общую прочность при попадании в корпус. Нередко корпус Ил-2 мог пережить одиночное попадание из МК-108 снизу. Но фишка в том, что на самом деле была не бронекоробка, а ванна. Сверху самолет был не защищен. От самолетов Ил-2 защищал только стрелок (и маневр, если был запас высоты, но его не было по тактике применения ИЛ-2М).

Отредактированно goose (05.03.2013 17:08:09)

#203 06.03.2013 16:02:25

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

igor написал:

Оригинальное сообщение #670197
Про Ржев не знаю, вроде хорватские истребители воевали строго на южном фланге. Возможно там отметились бомберы - их аэродромы базирования были Аграм, Сечинская, Коровье Село (последнее знаю где-то под Ленинградом).

Хорватские бомберы воевали на Центральном участке Восточного фронта.Потому и Ржев включён в список.А Коровье Село,это в Псковской области(Скобаристан).

#204 07.03.2013 13:23:05

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

Просматривая свои архивы, нашёл вот этот рисунок:
http://i53.fastpic.ru/thumb/2013/0307/1d/e1d6acc59847eaf91a0888245a82111d.jpeg
где и когда нашел - уже не могу вспомнить.

#205 07.03.2013 13:33:32

AVV
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

День добрый!

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #672266
где и когда нашел - уже не могу вспомнить.

Рисунок, вероятнее всего, из журнала "Авиация и Время".

#206 08.03.2013 12:36:28

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #672269
Рисунок, вероятнее всего, из журнала "Авиация и Время".

Да,из "Авиации и Время",за 2005-й год.№5-й...

#207 25.03.2013 17:04:36

AVV
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

День добрый!
По словацким летчикам-истребителям выложили такую книгу (правда, на словацком языке):
http://www.armourbook.com/fly/flywwii/f … ectvo.html

#208 28.03.2013 08:38:37

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #679187
По словацким летчикам-истребителям выложили такую книгу (правда, на словацком языке):[/quote]
Ну вот,а у меня только русско-чешский словарь имеется.:-((

#209 28.03.2013 22:32:05

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Асы стран-союзников Германии.

Словацкие лётчики после награждения ЖК2 8 сентября 1941
http://s24.postimg.org/7mj5ym769/77c4aff3f67b.jpg


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#210 29.03.2013 09:59:28

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #680389
Словацкие лётчики после награждения ЖК2 8 сентября 1941

Интересно,а кто из них кто,пофамильно?

#211 29.03.2013 12:55:45

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Асы стран-союзников Германии.

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #680484
Интересно,а кто из них кто,пофамильно?

Это мне не известно.


Франтишек "Феро" Циприх
http://s2.postimg.org/dznpsw789/cyprich.jpg
бесплатный хостинг картинок
Летая вначале на Bf.109E-4 (W.Nr.5244) пилот Франтишек Циприх совершил налет на немецкий штаб Поважска-Бистрице. Спустя сутки налет восьми Ju-88 уничтожил четыре самолёта, включая и его "мессер". Тогда отважный пилот пересел в кабину В.534 (бортовой номер 217). Около полудня 2-го сентября 1944 года, совершая короткий испытательный полет, Циприх заметил одинокий самолёт, оказавшийся венгерским транспортником Ju-52\3m (S.207). В двух заходах словацкий истребитель поджог один двигатель и Junkers рухнул на землю. Его пилотам, правда, удалось спастись бегством. Как оказалось, это была последняя победа, одержанная на истребителе-биплане.

Может словацкие ВВС и не выглядят внешне "могучими", но результаты у них неплохие.
Количество сбитых самолетов противника.

Ján Režňák 32
Izidor Kovárik 28
Ján Gerthofer 26
Frantisek Cyprich 15
Frantisek Brezina 14
Jozef Stauder 12
Pavol Zelenák 12
Anton Matúsek 12
Rudolf Božík 12
Vladimír Krisko 9
Alexander Geric 9
Jozef Jancovic 7
Rudolf Palaticky 6
Frantisek Hanovec 6
Juraj Puškár 5
Stefan Ocvirk 5
Stefan Martis 5

Владимир Кришко - сбил 9 самолётов ВВС КА за Люфтваффе, но! В словацком восстании воевал против немцев и сбил 3 самолёта Люфтваффе!
http://s4.postimg.org/e739ysg9p/Vladimir_Krisko.jpg
залить картинку


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#212 29.03.2013 13:37:40

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Асы стран-союзников Германии.

награждение Золотым Немецким крестом словацкого аса Изидора Коварика

http://s15.postimg.org/kl94jbi17/image.jpg
хостинг картинок


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#213 29.03.2013 13:42:45

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Асы стран-союзников Германии.

Словацкий истребитель Bf.109E в полете

http://s22.postimg.org/6jxrwy7kh/image.jpg
хостинг картинок


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#214 01.04.2013 08:51:22

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #680529
В двух заходах словацкий истребитель поджог один двигатель и Junkers рухнул на землю. Его пилотам, правда, удалось спастись бегством.

Cначала экипаж и пассажиры венгерского транспортника,кроме одного,убитого при атаке,попали в плен,а затем уже в суматохе,через несколько дней сбежали.

#215 01.04.2013 08:52:24

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #680529
Ján Režňák 32

Ян Режняк самый лучший ас словацких ВВС,но один из немногих,кто был жив,не принявший участие в Словацком восстании.

#216 01.04.2013 11:20:41

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Асы стран-союзников Германии.

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #681438
Ян Режняк самый лучший ас словацких ВВС,но один из немногих,кто был жив,не принявший участие в Словацком восстании.

А по каким причинам?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#217 01.04.2013 12:47:42

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1120




Re: Асы стран-союзников Германии.

Кстати а добровольцы и наемники из нейтральных стран в составе  люфтваффе  воевали, пиломами боевыми а не наземным персоналом. А то так слышал только про шведстких  пилотов в составе финских ввс и вроде испанцы отметились. В то время как за антигитлеровскую коалиции дофига народу, правда большинство стран откуда эти пилоты  к 45г уже в войну против  оси вступили.

#218 01.04.2013 20:01:19

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1517




Re: Асы стран-союзников Германии.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #681494
Кстати а добровольцы и наемники из нейтральных стран в составе  люфтваффе  воевали,

А как различить добровольца и наемника?


С уважением

#219 01.04.2013 20:11:32

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 786




Re: Асы стран-союзников Германии.

S300 написал:

Оригинальное сообщение #681650
А как различить добровольца и наемника?

так же как шпиона и разведчика :D

а если серьезно, ИМХО у наемника основная причина - деньги, и прочее материальное, а у добровольца - идейно-моральное.

#220 02.04.2013 20:16:06

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1517




Re: Асы стран-союзников Германии.

Надо думать, что жалованье и тем и другим платят :)


С уважением

#221 02.04.2013 23:01:11

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Асы стран-союзников Германии.

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #681651
а если серьезно, ИМХО у наемника основная причина - деньги, и прочее материальное, а у добровольца - идейно-моральное.

Все намного серьезнее. Наемник скорее всего юридически оформлен в соответствующей армии, и при попадании в плен может рассматриваться как военнопленный. А добровольца запросто шлепнуть могли (где то читал что французов в Нормандии-Неман тоже самое ждало если к немцам попадали). Он никто и никакими конвенциями не защищен. Завтра попробую найти, где я это видел.

#222 03.04.2013 00:01:54

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1517




Re: Асы стран-союзников Германии.

А разве не наоборот?


С уважением

#223 03.04.2013 06:53:51

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 786




Re: Асы стран-союзников Германии.

Sergey написал:

Оригинальное сообщение #682167
Наемник скорее всего юридически оформлен в соответствующей армии, и при попадании в плен может рассматриваться как военнопленный.

наоборот

Спойлер :

Тем более сейчас говорить о наемниках нет смысла - есть вполне легальные ЧВК, которые делают свою работу по договору обучения-охраны-оказания услуг.

кроме того,я писал о первичном (материальном-нематериальном) доброволец идет защищать/освобождать, он не пойдет воевать за то, что ему не нравится (идет воевать только по доброй воле). Деньги он конечно получает, встает на довольствие. (вспомним гражданскую в Испании, Англо-бурскую, Балканские вонйны). Наемник же выполняет работу за деньги. Ему платят - он стреляет. Не платят - не стреляет. Причем воевать может по очереди за несколько сторон одного конфликта. Хотя были люди, которые могли отказываться от работы, елси она не соответствовала их мировоззрению. Это все относится к 60-70-80- м, сейчас, повтрюсь, рулят ЧВК.

Отредактированно kochevnik (03.04.2013 06:59:39)

#224 04.04.2013 10:18:02

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #681471
А по каким причинам?

Причины нигде не установлены,но известно,что Режняк симпатизировал немцам.После начала восстания он к нему не присоединился,но и предложение немцев вступить в Люфтваффе отверг.

#225 04.04.2013 10:20:26

Vladislav2553
Гость




Re: Асы стран-союзников Германии.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #681494
Кстати а добровольцы и наемники из нейтральных стран в составе  люфтваффе  воевали, пиломами боевыми а не наземным персоналом. А то так слышал только про шведстких  пилотов в составе финских ввс и вроде испанцы отметились

У финнов были шведы и датчане.Это из тех,кто в реале участвовал в воздушной войне.Остальные либо просто перегоняли самолёты(венгры,итальянцы),либо не успели прибыть.А вот в Люфтваффе,кроме испанцев пока про таких неизвестно.Если не учитывать эстонские,латышские и русские эскадрилии.

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11


Board footer