Вы не зашли.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682115
А кто из них британская колония, боровшаяся в означенный период за независимость
Египет , вестимо
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682339
На сегодняшний день более актуально "Ангелы-убийцы".
Лучьше "Убить Билла"
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682639
Египет , вестимо
Египет независим с 1922г. Мимо.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682639
Лучьше "Убить Билла"
На вкус и цвет...
Если нравятся комиксы, отчего бы и нет.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #682593
Некоторые американские историки говорят, что слишком много передергиваний в той книжке...
Некоторые даже пытаются запретить
k7325 написал:
Оригинальное сообщение #682494
Не подскажете, когда в нормы довольствия армии ввели чай и сахар?
Это всем известно. Сама же история вопроса достаточно полно описано в воспоминаниях Куропаткина и Редигера. Обратитесь к ним.
О нормах же: к примеру.
Чай при царе норма суточного пайка 3 г (это кстати в годы войны 1 мировой), при СССР в 30-е гг 1,7 г, и с 41 по 90 г. 1 г.
Хлеб при царе с 1871 по 1905 1230, с 1914 1025 г. (включая годы войны); СССР в 30-е 1000 г, в войну 900 или 800 (боевые и тыловые), с 1945 г. и до 1990 850 г.,
Мясо: при царе с 1871 по 1917 росло с 205 г до 307 в 1905, 410 г в 1914 в мирное время и 615 в военное время, потом 410 в 1915, 205 в 1916. ПРи СССР максимум норма во второй половине 20-х - 250 г, а с 1941 по 1990 неизменно норма 150 г.
Сахар при царе норма от 26 г в 1905 и 68 - 77 г в войну. ПРи СССР норма до войны от 34 до 35 г, и 35, 45, 65 в разные годы до 1982, максимум норма 1990 - 70 г.
Ну и т.д. практически по всем позициям.
Даже если по каллорийности паёк считать, то каллорийность в 1914 году в мирное время солдатского пайка 4 185 ккал., в военное 4 606, а в СССР в разное время от 2 552 ккал до ... в общем царскрого уровня достигли по мирному времени только в 1968 - 4 112 ккал и 4 190 в 1982 году. А во время войны паек в боевых частях составлял 3 545 ккал, в тыловых 3 038 ккал.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682677
Египет независим с 1922г. Мимо.
А зона Суэцкого канала чья?
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Славянский язык появился там в результате ассимиляции завоевателями. Как, например, арабский в Египте. А самоназвание, связь со "всея русью" - от правителей, рюриковичей. Которые оказались не рюриковичами. И это не теория, а факт - тест ДНК.
Соблаговолите погрузиться в историю вопроса. и постарайтесь выяснить, когда в летописях появилось слово "русь", и когда в Новгород приплыл сам Рюрик.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
"Был един народ славянский: славяне, которые сидели по Дунаю, покоренные уграми, и моравы, и чехи, и поляки, и поляне, которые теперь зовутся русь""от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской".
И что Вам тут не нравится. Были славянские племена. Потом из них выделелись и сформировались разные народности?
Не понимаю, что Вы мне хотите доказать?
Когда то вообще существовали индоевропейцы, и из них выделились и сформировались германцы, славяне, кельты, иллирийцы... и что?
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Ну как же, а рассуждения о нациях, "избравшие своим самоназванием имена, отличные от имен своих предков"?
Тоже не понимаю Ваших претензий.
Я действительно не хочу, что бы мои потомки сменили своё наименование. Это криминал?
А Вы - как хотите. Можете считать себя украинцем, можете американцем. Хоть индейцем Сиу. Это сугубо Ваше дело.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
"Поелику Рюриковичи мы". И еще римляне - знать девка-то племянница императора...
Ну... Рюриковичи правили... до какого то времени. ПРичем на всей Руси, от Суздаля до Карпат, и в Киеве в том числе, если Вы это забыли.
С чего такой визг у Вас то?
(Один вот украинский академик недавно вообще теорию развернул, что князь Игорь из слова о полку Игореве оказывается боролся с коалицией Финских оккупантов и Половецких ханов за чистоту русской рассы... гы... Вам его лавры покоя не дают?)
О том, что Русь Римляне никто никогда не говорил. А вот 3 Рим - это да. Но это духовноая приемственность.
А девка (племянница) и впрямь хороша была!
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Украинцы имеют больший процент "славянской" гаплогруппы. Более славяне.
А еще Вам явно лавры одного парня с усиками покоя не дают...
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
А Западная Украина входит еще и в область славянского этногенеза. Исконные славянские земли.
До Монгольского нашествия Западная Украина была Русью и её жители называли себя русскими.
Вообще же исконными славянскими землями современная наука считает территории нынешней Восточной Германии и Западной Польши (от Эльбы и до Вислы), оттуда уже да - расселялись во все стороны, в том числе и на нынешнюю Западную Украину. И естественно в формировании народов учавствовали различные этносы, что на севере, что на юге, что на западе.
Например, есть теория, что даже само название - Галиция произошло от ... галлов (кельтов), пришедших в эти места веке так в 3 д.н.э. Как в формировании южнорусских племен участвовали вероятно все местные - окромя славян и тюрки, и потомки савроматов и скифов всяких. Процесс шел и гораздо позже: например в 1241 на порубежье Киевском дрались с монголами десятки поселений русских - но населенных всякими половцами вперемешку с русскими - процесс ассимиляции степняков... банально же (дрались кстати люто - только археология от них осталась)
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Финны создали довольно симпатичное общество. Мне нравится. Вам бы так...
Куда нам. До Европейской культуры то... Мы уж как-нить сами: может плохенько, но своим умом. А кому тут совсем плохо станет – пожалста - в эмиграцию, дорога теперь открыта.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Любопытно, что это произносит потомок колонистов, вызвавшихся оттуда, из за лесья, учить всея Руси.
Гггы-гы-гыыы!
Забавные Вы ребята, украинско-галицкие расисты с канадским видом на жительство...
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Украинцы, например, в Канаде, вполне самостоятельная и важная социально-культурная часть нации. Украинской.
Я в этом ни минуты не сомневался. Украинская нация в Канаде... Конечно очень важная и очень культурная. Достаточно с Вами пообщаться… и проникаешься культурой по самое нехочу.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Вы вот, например, про америку не сможете ничего внятного сказать, потому как знаете только про "Унесенные ветром".
Как я сказал, мне достаточно общения с Вами, что бы составить представление о состоянии умов... эмигрантской Америки. А за всю Америку конечно не скажу.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
А я в России и Украине рос и воспитывался. Я право судить выстрадал.
Беда только в том, что пещерная русофобия и прочий национальный бред Вам начисто мозгъ отключает. Временами... Вы не расстраиваетесь, не Вы первый... в подобных случаях всегда так бывает.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Сколько ни говори "халва" - во рту слаще не станет.
Совершенно верно. Сколько б Вы не повторяли "Рюрик - фин..."...
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Это типа, он хотел остановиться, но не мог из за дедушко Кутузова? Планы Наполеона в студию, пожалуйста. Вот из Москвы: «Великая армия идет в Вильну», «Возможно, буду зимовать между Днепром и Двиной». Он туда шел изначально и никакие кутузовские параллели ничего не меняли. Это выдумка Тарле.
Понятно.
С Вашего позволения, я это как цитату сохраню. Некоторые подобные мысли я коллекционирую...
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
То есть, у Вас, Шарпсбург - генеральное сражение. А Ляоян - нет. Любопытные критерии. Насчет хлопка: и до мятежа и после покупали у тех же самых продавцов. Это Вы опять ляпнули не зная.
Шарпсбург... Ляоян... критерии... продавцы хлопка...
Даже и не знаю, что тут сказать.... критериев я тут не вижу, как вообще не вижу связи с моими словами (Вы не покуриваете, когда за клавой? нет?)
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Ну, в общем, с Вашим уровнем все яснее и яснее.
С Вашими знаниями, интеллектом и жизненным опытом Вы не можете судить о чьем бы то ни было уровне вообще. Не только о моём.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Ну да. "В "просвещенный век Екатерины II" в Сенате слушалось дело по обвинению петербургской губернской канцелярией вдовы тайного советника Ефремовой
То есть дела возбуждались, виновные преследовались?
Вы чем рассказывать слёзные истории в духе советских школьных сочинений 60-х гг., лучше обратитесь к законодательству тех времен. Получите более полное впечатление об отношениях людей и власти.
В те годы даже будущего Николая I секли...
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Так и о сравнении уровней жизни крепостных и рабочих, Вы, я так понимаю, за свои слова отвечать тоже не будете?
Что за глупости Вам постоянно в голову приходят?
Тем более, давать такие ссылки… Детский сад какой-то.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Рад, что Вы знаете название хоть одной американской книги. Попробуйте еще нагуглить "Хижина дяди Тома". Это чуть ближе к теме.
Гуглить - это Ваш конёк.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Да, 1,8 млн или 0,4 млн - для Вас совершенно не важно. Я так и догадывался.
Туфту не гоните, дорогой. Пожалуйста.
Вы как и в случае с подсчетом сил под Ляояном то ли опять ничего не поняли по серости, то-ли (возникают у меня такие мысли) совершенно сознательно лукавите.
В 1897 году славянского населения в Средней Азии всего 630 000 (430 в степях нонешнего Северного Казахстана, 200 000 в Туркестане). Они естественно как и коренное местное население точно также рожали (и хорошо рожали - как вообще всё население империи). К 1917 году славянское население в Средней Азии в Степном Крае чуть более 1 млн, в Туркестане 750 000 - из них львиная доля 2/3 в Семиречье - как видно в основных густонаселенных областях - Туркестане и Узбекистане, доля приезжих вообще была мала.
То есть за 20 лет славянское население выросло с 630 000 до 1 750 000.
Откуда Вы взяли 1 400 000 понаехавших русских, да еще в период почти вдвое меньший - в период с 1897 по 1909 год... не знаю. Да еще именно русских. Хотя на первом месте среди переселенцев шли Киевская, Полтавская, Черниговская губернии (хотя... где-то Вы правы, в Царской империи их считали русскими). Возможно, Вы в справочнике "Россия 1913 г. цифру эмигрантов За Урал сгуглили... дак это за Урал, а не в Среднюю Азию, дружище. Улавливаете разницу.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Так Вы о "трудности раскрутки" или о "демографическом взрыве"? Или для Вас это одно и тоже?
"Трудности раскрутки" только подчеркивают силу состоявшегося в итоге "демократического взрыва" (Вы пытаетесь спорить, а этим только подчеркиваете свойственное Вам непонимание достаточно очевидных вещей. Это несмотря на то. что я стараюсь максимально доходчиво и просто Вам обьяснять - простым языком, на пальцах).
Демографический взрыв в Средней Азии после установления там власти Российской империи - это не мои придумки, а научный факт.
До прихода России там была высокая рождаемость и высокая смертность, из-за чего прирост населения был очень низким. С приходом Империи к концу 19 века сложилась другая модель с высокой рождаемостью и снижавшейся смертностью, следствием чего стал демографический взрыв.
И миграция славянских народов тут не играла большой роли, как бы Вы не думали обратное (в Туркестан кстати к концу 19 века гораздо больше переселилось народу из Афганистана и Китайского Туркестана, чем из России).
Например: Букреевская орда на 1802 год 31 000 человек. а в 1897 году 207 300 человек. Всего население кочевников Казахстана (то есть исконного населения) за 19 век практически удвоилось.
В Туркестане население с середины 19 века по 1916 г. выросло тоже почти в два раза (с 4 млн. до 7,5 млн) Естественный прирост с не более 0,4-0,6% вырос до 1,5-2, а в некоторых местах до 3%. При этом русские приезжие за исключением Семиречья нигде в Туркестане не составляли значительной доли приезжих.
Вот.
По науке - это все называется "демографический взрыв".
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682252
Маркерами генотипа установлено, что мономаховичи все родственники.
Прочитав, чуть с кровати не упал... (хорошо, лежу с ноутом, а сидел бы за компом, на стуле - точно расшибся б...)
Что, новоукраинским историкам, что бы установить сей факт нужен генетический анализ?
Так я Вам и без генетики скажу: больше того - Рюриковичи все родственники!
Представляете?
Вы в будущем в подобных случаях - обращайтесь; я дешевле возьму, чем за генетический анализ.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682252
Начнем с былинного народного героя Миши Ломоносова...
Вам знакома фамилия Ломоносов? Чем он то Вам не угодил?
Догадываюсь: он был русским...
Хотите обсудить со мной историю борьбы сторонников Норманнской теории и их противников?
Боюсь, тут Вы будите так же чудить, как и во всем прочем.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682252
Ну да. Ваш коллега по победе над Японией, академик Сахаров, как раз лычки директора института истории РАН получил за борьбу с махровым нормановичем.
Я же говорю, Вы обладаете самыми смутными представлениями в данной сфере.
Отредактированно pvn (04.04.2013 18:00:40)
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682569
Эта классика (а по ней тоже был запилен фильм), судя по всему, осталась непрочитанной.
Эту классику я в свое время читал в самиздате... возможно Ваши будущие родители в то время еще и не знакомы были друг с другом.
И автор в этой классике, если Вы не поняли (а Вы похоже не поняли) писал не о Советском обществе (как это принято думать в среди советских либеральных десидентов), а об обществе современном вообще, то есть и о капиталистическом демократическом современном. Подумайте на досуге над этим, и, может быть, тогда поймете, отчего я так часто ставлю знак равенства между северокорейцем, отстаивающем идеи Чучхе, и североамериканцем, отстаивающем идеи демократии.
И вообще, дорогой NMD, если это возможно, как личное одолжение для меня - не встревайте, пожалуйста, в наш междоусобчик с Вашим земляком. Если Вас это не затруднит, конечно. А то как то некрасиво получается: паренек запутался в циферках и расистких теориях, а тут Вы...
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682566
Украинцы имеют больший процент "славянской" гаплогруппы. Более славяне. А Западная Украина входит еще и в область славянского этногенеза. Исконные славянские земли.
Нынешний украинский народ произошёл от убегавших с территории Московского государства преступников(татей и воров) различного роисхождения. Часть осела на землю "Дикого Поля", сформировав класс земледельцев, часть продолжила свою преступну деятельность, сформировав так называемое "казачество"(прятавшихся)
Синонимичность корней сай- и каз- мы видим в названии города Казань и титуле заложившего этот город хана Батыя — Саин-хан, как сообщил Рашид ад-дин [4]. Правильно бы было, вероятно, Саян-хан, но это, конечно, мелочи, которые не затмят нам общей картины.
Город и хан были нижними — относительно русских земель на севере. Это, конечно, значило политическое единство, которое будет пояснено в следующей главке. Самый же ход мысли, как ни странно, русский, хотя и на тюркском языке: новгородцы в своих летописях стойко именовали южные русские области Низом, да и незадолго до Казани был заложен на Волге Нижний Новгород.
Из приведенного рассуждения очевидно, что слово казак возникло в результате недоразумения, непонимания сочетания каз-ак-татар. Это не мог сделать носитель тюркского языка, так как для него в связке казак-татар главным словом было бы второе, но это мог сделать русский, для которого главным в связке было первое слово, казак. Сравните, например, сочетание казак-татар с сочетанием солдат-артиллерист: где главное слово и где определение? Подобное расчленение мог произвести и монгол, не знавший, как говорится, «языка образованных людей», тюркского. Скажем, в «Сокровенном сказании монголов» встречается наименование Чингисхана просто Чингис, что совершеннее бессмысленно без главного слова — хан. Чингисхан — это не имя, а титул, четко определенный хан, см. о нем ст. «Чингисхан».
Носитель тюркского языка, впрочем, мог принять сочетание казак-татар за определение татарина из местности Казак, но такая местность, во-первых, появилась позже казаков и казахов, ибо получила название от них, а во-вторых, именно словом Казак ее, кажется, никто и никогда не называл — разве что Казакстан, как она и называется в наши дни.
Чтобы увериться в правильности сделанного вывода, рассмотрим в связи с установленным значением корня каз- русские слова этого корня — казнь, казна, казарма, казить и казать. Что такое казнь? Казни прежде часто бывали публичными, но что же это такое, как не унижение? Да, это согласно с установленным значением корня каз-. Что такое казенник? Это запираемая часть оружия, некое тоже углубление, как и казна — запираемая часть, углубленная. Ну, и казарма тоже есть помещение запираемое, охраняемое. Поскольку же казна — это тюркское слово (казнак), то мы вправе предполагать за корнем каз- и значение закопанный, т.е. спрятанный, укрытый, охраняемый.http://www.dm-dobrov.ru/history/kazaki.html
Да и язык украинский близок к "фени" используемой уголовниками в России.(Фе́ня — язык, сформировавшийся на Руси в эпоху Средневековья и первоначально использовавшийся бродячими торговцами офенями. Офени создали новый язык, придумав новые корни и оставив традиционную русскую морфологию, и использовали язык для общения «не для чужих ушей». Впоследствии язык был перенят уголовной средой, и в настоящее время феней называется воровской жаргон (разговаривать на таком языке — «ботать по фене»).http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%ED%FF.Владимир Даль назвал уголовный жаргон "блатной музыкой", которую в прошлых столетиях сочиняли "столичные мазурики, жулики, воры и карманники". Жаргон (феня) возник из языка офеней (коробейников) и напоминает языки некоторых этнических групп, в том числе африканских и греческих. Некоторые исследователи считают, что в седьмом веке на Руси проживал офенский народ, исчезнувший почти бесследно и оставивший о себе память лишь в русских былинах. Археологи не отрицают эту версию, но и прямых подтверждений пока не найдено.
Язык офеней передавался поколениями, и вскоре его стали употреблять нищие, бродячие музыканты, конокрады, проститутки. Феней не просто общались, ею шифровали устную и письменную информацию, стремясь утаить смысл от лишних глаз и ушей. Жаргон вошел в воровские шайки, остроги и темницы, проник на каторгу. Их коренные обитатели даже отвыкали от родной речи, путая слова и выражения.
Каждая преступная группа, каждая тюрьма дополняли воровскую речь все новыми словами и выражениями. Определить их общий объем даже приблизительно невозможно. Но, несмотря на грандиозную производительность, воровской жаргон не стал богатым и полноценным языком. "Блатная музыка" больше действует на эмоции, чем на интеллект. Академик Дмитрий Лихачев в статье "Черты первобытного примитивизма воровской речи" писал:
"Воровская речь должна изобличать в воре "своего", доказывать его полную принадлежность воровскому миру наряду с другими признаками, которыми вор всячески старается выделиться в окружающей его среде, подчеркнуть свое воровское достоинство: манера носить кепку, надвигая ее на глаза, модная в воровской среде одежда, походка, жестикуляция, наконец, татуировка, от которой не отказываются воры, даже несмотря на явный вред, который дна им приносит, выдавая их агентам уголовного розыска. Не понять какого-либо воровского выражения или употребить его неправильно - позорно..." Т.к. есть было нечего, а работать данные представители рода человеческого не желаи , то и пошли они грабить своих соедей, прикрываясь религиозными мотивами. Правда, когда дни грабили росийскую территорию, то прикрывались меситью богатым. Да и законы "казачества" прдолжили хизнь свою в виде нынешних блатных
Из уголовных преступлений крупнейшим считалось убийство казаком товарища, побои, причиненные козаком казаку в трезвом или пьяном виде, воровство казаком у товарища и укрывательство им краденых вещей: «особенно суровыми были за крупную кражу, за которую, при двух определенных свидетелях, наказывают насмерть ». Связь с женщиной и содомский грех, учитывая обычай, запрещавший сечевым казакам бракосочетания; обида женщины, когда казак «обесславит женщину, как не принадлежит», ибо такое преступление «в поругания всего Войска Запорожского служит»; дерзость относительно начальства, особенно по чиновных людей русского правительства; насилие в самом Запорожье или в христианских селениях, когда козак отнимал у товарища лошадь, скот и имущество; дезертирство, то есть самовольное отлучение казака под разными предлогами в степь во время похода против неприятеля; гайдамацтво, т.е. кража лошадей, скота и имущества в мирных жителей украинских, польских и татарских областей или у купцов и путешественников, проезжавших запорожскими степями; приведение в Сечь женщины, не исключая матери, сестры или дочери; пьянство во время похода на неприятеля. Последнее всегда считалось у казаков уголовным преступлением и влекло за собой суровое наказание.http://stanicatopal.ucoz.ru/publ/istorija_kazachestva/zaporozhskie_kazaki/sudy_nakazanija_i_kazni_u_zaporozhskikh_kazakov/7-1-0-36
Что касается Западной Украины, то кто только не задирал юбку местнм жинкам да девчатам. Перечисление можно начать с татар, затем поляки, немцы, румыны, чехи, и прочая, прочая , прочая.Короче, любое войск проходившее через данную территорию
В странах Западной Европы беглые крестьяне служили источником пополнения городского населения и, следовательно, содействовали развитию городов. В России, Литве и Польше бегство крестьян в города, ввиду относительной малочисленности последних, не могло приобрести такого значения, как на Западе. К тому же в Литве и Польше значительная часть городов находилась во владении отдельных феодалов. Другими словами, города Восточной Европы не могли поглотить всю массу беглого сельского люда. Зато здесь перед беглецами открывались такие пути, каких не знала Западная Европа: возможности освоения обширных пространств на южных и юго-восточных окраинах Литвы и Польши.
В процессе борьбы с феодалами казаки выработали своеобразные формы организации и управления. Горожане объединялись в общины, которые управлялись выборными лицами, имели свой суд, финансы и войско. В войске участвовало, как правило, все взрослое мужское население. Необходимость борьбы с феодалами, не говоря уже о мотивах, подсказываемых хозяйственными интересами, заставила казаков с самого начала объединиться в общины. Эти общины были одновременно самоуправляющимися и вооруженными организациями. Создание военной организации казачества ускорялось тем, что казаки вынуждены были защищать себя от непрерывных набегов со стороны турецких и татарских феодалов. В системе организации городского и казачьего самоуправления существовали однако и заметные различия. Казачество занимало сплошные районы, целые области. Это способствовало тому, что оно могло сравнительно быстрее объединиться в целях организации отпора наступающим феодалам. Городские общины всегда, или почти всегда, сохраняли какую-то степень зависимости от феодалов. Казачество же, если иметь в виду особенно начальный период его существования, порывало всякую зависимость от феодалов и даже в известном смысле от феодального государства.http://www.ckwkazak-svao.ru/cossack-history/46-historical-articles/99-vozniknovenie.html
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682791
А девка (племянница) и впрямь хороша была!
Не собираюсь спорить о Ваших вкусах. Для остальных же - описание свидетелями заочного бракосочетания (ей тогда было 17 лет):
"Мы вошли в комнату, где на высоком помосте сидела в кресле раскрашенная кукла. На груди у неё были две огромные турецкие жемчужины, подбородок двойной, щёки толстые, всё лицо блестело от жира, глаза распахнуты, как плошки, а вокруг глаз такие гряды жира и мяса, словно высокие дамбы на По. Ноги тоже далеко не худенькие, таковы же и все прочие части тела — я никогда не видел такой смешной и отвратительной особы, как эта ярмарочная шутиха".
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682791
Мы уж как-нить сами: может плохенько, но своим умом.
Плохенько? Да, это Вы можете.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682791
украинско-галицкие расисты...
Вы посмотрите на нашего общественника... Начал с залихватских обличений местечковых комплексов западно-украинцев, а когда ему ответили, то сразу сколько визга - "пещеры... фобия... расисты... фашисты...". В соплях не захлебнитесь...
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682791
Шарпсбург... Ляоян... критерии... продавцы хлопка...
конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682791
Даже и не знаю, что тут сказать....
Ну, откуда ж Вам знать? Только рабы, хлопок и дикая спесь...
Отредактированно abacus (04.04.2013 19:51:57)
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682703
Это всем известно. Сама же история вопроса достаточно полно описано в воспоминаниях Куропаткина и Редигера. Обратитесь к ним.
Лукавите. Чай и сахар в нормы довольствия не входили. Насколько я помню, с 1908 (?) года введены "чайные деньги". Вместо водки. На них, как и "приварочные деньги", можно было бы купить... Впрочем, знакомство с современной действительностью почему то упрямо подсказывает, что реальность немного отличалась от декларируемой благодати. Сам же солдатский паек - 19 копеек в сутки или 70р в год. Сахар килограммами, а так же ананасы и рябчиков на это как то не представить. У и далее. Предположим, солдат на 70 рублей в год действительно был сыт и даже более. представим на секунду. Но что же тогда офицеры? Если поверить в то, что младший офицер с его 96 "столовыми" рублями еще мог бы передвигаться от ожиренияеще можно, то начальники пулеметных команд, артиллерийские офицеры (не говоря уже о других) должны были просто лопнуть. Столько физически не сожрать. в принципе. Никак.
нормы же военного времени... о, это одна большая профанация. Вы сами то верите в то, что в 15 (пусть даже осенью 14го) году солдат на фронте объедался? Почему то воспоминания реальных солдат ПМВ как то резко дисгармонируют с бумажной картиной. Ну и сам "Приказ военного министра № 346 от 22 марта 1899 года с изменениями и дополнениями" (с) почему то цитируют, обычно, весьма выборочно. Как думаете, почему?
Отредактированно k7325 (04.04.2013 20:17:03)
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682752
А зона Суэцкого канала чья?
Компании Канала. Контрольный пакет всегда был у французских пайщиков. Неужто в Гугле этого нет?
Кстати, во время строительства именно ВБ настояла на прекращении насильственной вербовки египетских рабочих.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682806
Эту классику я в свое время читал в самиздате... возможно Ваши будущие родители в то время еще и не знакомы были друг с другом.
Возможно. И что из этого?
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682806
И автор в этой классике, если Вы не поняли (а Вы похоже не поняли) писал не о Советском обществе (как это принято думать в среди советских либеральных десидентов), а об обществе современном вообще, то есть и о капиталистическом демократическом современном.
Я, знаете ли, склонен больше доверять автору, чем Вам. А автор, в своих эссе и других произведениях, совершенно чётко даёт понять о чём он пишет и почему. Иногда даже говорит открытым текстом. Не уверен, что что-либо из этого печаталось "в самиздате", но почитать наверно стОит, уж поверьте.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682806
Подумайте на досуге над этим, и, может быть, тогда поймете, отчего я так часто ставлю знак равенства между северокорейцем, отстаивающем идеи Чучхе, и североамериканцем, отстаивающем идеи демократии.
Мне это понять так же трудно как и осознать тот факт, что Ляоян -- русская победа.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682806
И вообще, дорогой NMD, если это возможно, как личное одолжение для меня - не встревайте, пожалуйста, в наш междоусобчик с Вашим земляком.
Да не вопрос. Тем более, он ещё в Филадельфию не съездил, как ему рекомендовалось.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682912
Компании Канала. Контрольный пакет всегда был у французских пайщиков
т.е. компания канала наняла для разборки английский флот?
В объединенном англо-французском флоте насчитывалось более 130 кораблей и судов, в том числе 7 авианосцев, 3 легких крейсера, 13 эскадренных миноносцев, 14 сторожевых кораблей, 6 подводных лодок, 11 десантных кораблей, 8 тральщиков, 60 транспортов и другие корабли и суда. Корабельный состав был объединен в 345-е оперативное соединение, состоявшее из тактических групп целевого назначения: 345.4 — авианосной; 345.5 — десантной, 345.7 — морской пехоты; 345.2 — обслуживания. Для проделывания проходов в возможных минных заграждениях была создана корабельная тральная группа.
В объединенных военно-воздушных силах насчитывался 461 самолет, в том числе 70 бомбардировщиков, 228 истребителей, 81 самолет-разведчик и 82 транспортных самолета. Организационно авиация была сведена в пять авиакрыльев: два бомбардировочных, смешанное и два транспортных. Кроме того, на авианосцах 345.4-й авианосной ударной группы базировалось более 290 самолетов. Всего англо-французская авиация имела 751 самолет.
В качестве десантных войск Англия выделила пехотную и бронетанковую дивизии, три пехотные и парашютную бригады, два отдельных танковых полка, две армейские артиллерийские группы, отдельный полк бронеавтомобилей, шесть отдельных артиллерийских полков и три отдельных пехотных батальона. Общая численность английских войск составляла около 45 тыс. человек. http://wartime.narod.ru/mushketer.html/
АВИАНОСНОЕ СОЕДИНЕНИЕ СОЮЗНИКОВ, 1 ноября 1956
истребители-штурмовики специальные самолеты
Игл 17 «Си Веном» F.A.W. 4 «Скайрейдер» A.E.W.
24 «Си Хок» F.G.A. 4 «Дрэгонфлай» (вертолет HO3S)
9 «Уайверн» S.
Альбион 8 «Си Веном» F.A.W. 2 «Скайрейдер» A.E.W.
10 «Си Хок» F.G.A. 2 «Дрэгонфлай» (вертолет HO3S)
Бульварк 30 «Си Хок» F.G.A. 2 «Авенджер» A.S.
2 «Дрэгонфлай» (вертолет HO3S)
Арроманш 14 F4U-7 «Корсар» 5 TBM-3S/-3W «Авенджер»
2 вертолета HUP-2
Лафайетт 22 F4U-7 «Корсар» 2 вертолета HUP-2http://alexgbolnych.narod.ru/polmar2/03.html
А это служащие компании , погибшие на производстве
Великобритания
3 ноября 1956 —потерян по неизвестной причине экипаж погиб единица уничтожена безвозвратно— «Веном» FB.Mk.4 (сер. номер WR505, 8-я эскадрилья Королевских ВВС Великобритании). Столкнулся с землёй в районе Эль-Кантара по неизвестной причине[1]. Пилот погиб.
3 ноября 1956 —единица уничтожена огнём противника экипаж выжил единица уничтожена безвозвратно— «Уайверн» S.Mk.4 (сер. номер WN330, 830-я эскадрилья Королевских ВМС Великобритании). Подбит зенитным огнём западнее Порт-Саид; пилот катапультировался над водой и спасён. По одной из версий, самолёт был добит истребителем МиГ-17, пилотировавшимся советским лётчиком.
4 ноября[2] 1956 —единица уничтожена огнём противника экипаж выжил единица уничтожена безвозвратно— «Си Хок» FGA.Mk.6 (сер. номер предположительно XE400, 800-я эскадрилья Королевских ВМС Великобритании). Сбит зенитным огнём. Пилот спасён.
5 ноября 1956 —потерян по неизвестной причине экипаж выжил единица уничтожена безвозвратно— «Уайверн» S.Mk.4 (сер. номер WN328, 830-я эскадрилья Королевских ВМС Великобритании). Потерян западнее Порт-Саид, предположительно сбит. Пилот спасён.
6 ноября 1956 —единица уничтожена огнём противник аэкипаж выжил единица уничтожена безвозвратно— «Си Хок» FGA.Mk.6 (сер. номер XE377, 897-я эскадрилья Королевских ВМС Великобритании). Сбит зенитным огнём в районе Порт-Саид. Пилот спасён.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682964
т.е. компания канала наняла для разборки английский флот?
Уж не помню сколько месяцев французы уламывали англичан. Кстати, после данной операции Нассер тихо и мирно ещё 6 лет как и положено отстёгивал Компании.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682868
Нынешний украинский народ произошёл от убегавших с территории Московского государства преступников(татей и воров) различного роисхождения. Часть осела на землю "Дикого Поля",
Где Московия и где Украина, Поще было до Персии добраться.
А Дикое поле осваивали с запада. В 1651 году казаки из Корсуня основали Краснокутск. В 1652 году переселенцы из Черниговского и Нежинского полков во главе с полковником Иваном Дзинковским основали Острогожск. В этом же году прибыли переселенцы из городка Ставище Белоцерковского полка во главе с Герасимом Кондратьевым, основав Сумы и создали там Сумской полк. В 1654 году переселенцы из Правобережной и Левобережной Украины, основав Ахтырку, сформировали Ахтырский полк и начали формировать Харьковский полк; в том же году строятся Змиёв, Печенеги, Хорошево. В 1659 году — осадчим Иваном Семененко основан Салтов; в 60-х годах Яков Черниговец основывает Балаклею
"Начало населения сего города [Харькова] в 7138 [от сотворения мира, 1630 от Р. Х.] году, в котором первые начали собираться на поселение малороссияне из-за днепровских польских и малороссийских городов"
Сама современная восточная Украина перешла от Орды к Литве. Князья Глинские (потомки Мансура, сына Мамая) владели там основными землями. Перешел к Литве и Ямадай. Позднее его земли были даны в кормление бежавшему сыну Шемяки. А его внук перебежал назад в Московию вместе с уделом. Там позже и построили "московский степной форпост" крепость Белгород.
Московское проникновение на Украину до Рады и последовавшей за ней Руины, ограничилось Белгородом, Борисовым и Чугуевым.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682868
Саян-хан
"В Шуше, у подножья Саяна":-)
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682868
Поскольку же казна — это тюркское слово (казнак), то мы вправе предполагать за корнем каз- и значение закопанный
Осталось только казахов сюда прилепить. "Эти племена стали именовать себя свободным людом — «қазақ» («қазақтар»)".
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #682964
компания канала наняла для разборки английский флот?
И что Вас удивляет? Королевский флот и призван защищать жизнь и собственность подданых Короны. И при чем здесь "наем"?
А компания канала - вовсе не колония. Вот тот же порт Ванино в управлении кипрских компаний. Колония Кипра?
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682948
Тем более, он ещё в Филадельфию не съездил
Ах, черт, как же я не догадался. А ведь проезжал пару раз по Бэт-Лэхайму. Мог бы чугуния прихватить.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682337
Но понятно, что к финам слово "русский" не имеет никакого отношения, как и сам русский язык не имеет отношения к языкам скандинавских народов вообще
Вообще-то имеет.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682791
То есть дела возбуждались, виновные преследовались?
И наказывались?
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682791
В те годы даже будущего Николая I секли...
Три здоровых мужика? Насмерть?
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682948
Возможно. И что из этого?
То, что в следующий раз если Вам отчего-то захочется узнать, что и когда я читал, обращайтесь прямо ко мне, а не через посредников.
Тогда я отвечу прямо просто и без всяких распольцовок
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682948
Я, знаете ли, склонен больше доверять автору, чем Вам. А автор, в своих эссе и других произведениях, совершенно чётко даёт понять о чём он пишет и почему. Иногда даже говорит открытым текстом. Не уверен, что что-либо из этого печаталось "в самиздате", но почитать наверно стОит, уж поверьте.
Каждый, читая, видит в тексте только то, что способен увидеть.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682948
Мне это понять так же трудно
Да, я вижу, что сейчас Вам это понять трудно.
Может быть, с годами... а может быть, никогда. Но попытаться стОит.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682948
что Ляоян -- русская победа.
Вы о чем?
NMD написал:
Оригинальное сообщение #682948
Да не вопрос. Тем более, он ещё в Филадельфию не съездил, как ему рекомендовалось.
Благодарствую
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682895
Не собираюсь спорить о Ваших вкусах. Для остальных же - описание свидетелями заочного бракосочетания (ей тогда было 17 лет):"Мы вошли в комнату, где на высоком помосте сидела в кресле раскрашенная кукла. На груди у неё были две огромные турецкие жемчужины, подбородок двойной, щёки толстые, всё лицо блестело от жира, глаза распахнуты, как плошки, а вокруг глаз такие гряды жира и мяса, словно высокие дамбы на По. Ноги тоже далеко не худенькие, таковы же и все прочие части тела — я никогда не видел такой смешной и отвратительной особы, как эта ярмарочная шутиха".
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682895
Плохенько? Да, это Вы можете.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682895
Вы посмотрите на нашего общественника... Начал с залихватских обличений местечковых комплексов западно-украинцев, а когда ему ответили, то сразу сколько визга - "пещеры... фобия... расисты... фашисты...". В соплях не захлебнитесь...
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682895
конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #682895
Ну, откуда ж Вам знать? Только рабы, хлопок и дикая спесь...
И это всё...? "Аргументы" иссякли?
Последний выдох господина ПэЖэ... слабоват.
Всего Вам доброго. Не задирайте больше без причин старших и не пытайтесь научать их Демократии, ибо Вас тогда поучат толерантности.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #683054
Вообще-то имеет.
Cyr, это всего-лишь одна из многих многих теорий. Ничем не лучше многих других, подобных. И столь же недоказуемая.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #683054
И наказывались?
Конечно. Салтычиха умерла в тюрьме, если Вы помните.
А вообще - Сибирь большая.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #683054
Три здоровых мужика? Насмерть?
А Вы сомневались?
Машинка была, розгосекущая. Патент № 1442614 с функцией установки силы удара по категориям, от "насмерть" до "первой крови"
Вы не знали?
Отредактированно pvn (05.04.2013 14:18:16)
k7325 написал:
Оригинальное сообщение #682906
Лукавите. Чай и сахар в нормы довольствия не входили. Насколько я помню, с 1908 (?) года введены "чайные деньги".
Как можно?
Таблицы официальные под рукой. Не сумневайтесь.
Вам расписать по другим продуктам?
k7325 написал:
Оригинальное сообщение #682906
нормы же военного времени... о, это одна большая профанация. Вы сами то верите в то, что в 15 (пусть даже осенью 14го) году солдат на фронте объедался?
А что тут верить?
Понятно, что в реале в условиях боевых действий солдат на передовой в окопе мог горячую пищу не получить днем, как и вообще еду вовремя. Особенно в период маневренных действий. Но это скорее характерно для Великой Отечественной, чем для позиционной 1 мировой.
А так - официальные утвержденные нормы я привел.
k7325 написал:
Оригинальное сообщение #682906
Как думаете, почему?
Почему
k7325 написал:
Оригинальное сообщение #682912
нормы же военного времени... о, это одна большая профанация.
Не более, чем вообще реальная жизнь отличается от бумажных занонодательств.
Но все же, закон есть закон, и любая бюрократическая машина (что царская, что советская, немецкая, американская...) его исполняет.
Так что, имхо, не стоит тут ничего додумывать.
По крайней мере, в годы 1 мировой продовольственный вопрос в Российской империи стоял на порядок менее остро, чем это было в Германии и Австро-Венгрии. И воспоминания царских солдат не идут ни в какое сравнение с воспоминаниями советских ветеранов (не пропагандистких, а реальных), о том, как есть хотелось.
Царские, чуть им не по вкусу мясо подавали, офицеров за борт швыряли. А советским приходилось терпеть и есть, что дадут.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #683099
Царские, чуть им не по вкусу мясо подавали, офицеров за борт швыряли. А советским приходилось терпеть и есть, что дадут.
Царские воевали за царское, а советские- за свое. По меньшей мере они в это верили.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #683101
Царские воевали за царское, а советские- за свое. По меньшей мере они в это верили.
Безусловно! Волшебная сила массовой пропаганды!
Хотя... не все было так просто, как в передовицах "Правды"
Доводилось мне со многими людьми из тех поколений очень откровенно разговаривать. И очень многие коммунистическую власть "своей не считали (признаться, для меня по молодости такие откровения долго были шоком - я же тоже, как и все мы воспитывался на лозунгах, и долго не понимал, почему крестьянин простой нашу власть просто ненавидет, ведь она все сделала "нашим, своим"). Причем за Родину эти люди воевали вполне честно.
Отредактированно pvn (05.04.2013 12:40:30)
pvn написал:
Оригинальное сообщение #682703
О нормах же: к примеру.
Чай при царе норма суточного пайка 3 г (это кстати в годы войны 1 мировой), при СССР в 30-е гг 1,7 г, и с 41 по 90 г. 1 г.
Хлеб при царе с 1871 по 1905 1230, с 1914 1025 г. (включая годы войны); СССР в 30-е 1000 г, в войну 900 или 800 (боевые и тыловые), с 1945 г. и до 1990 850 г.,
Мясо: при царе с 1871 по 1917 росло с 205 г до 307 в 1905, 410 г в 1914 в мирное время и 615 в военное время, потом 410 в 1915, 205 в 1916. ПРи СССР максимум норма во второй половине 20-х - 250 г, а с 1941 по 1990 неизменно норма 150 г.
Сахар при царе норма от 26 г в 1905 и 68 - 77 г в войну. ПРи СССР норма до войны от 34 до 35 г, и 35, 45, 65 в разные годы до 1982, максимум норма 1990 - 70 г.
Ну и т.д. практически по всем позициям.
Неужели и по остальным позициям то же самое?! И по "рыбе"? И по "макаронным изделиям"? И по "овощам"?
Количество "мяса" в дореволюционных нормах, конечно, впечатляет, но советское питание военнослужащих какое-то более... "сбалансированное", что-ли, без "перекосов" (в сторону хлеба с мясом и одновременным уменьшением норм потребления других продуктов).
А уж брать нормы военного времени и сравнивать с "советскими" нормами мирного (1934г.) времени - как-то странно. Корректнее для царского времени брать тоже нормы мирного времени (там ещё и по "крупам", и по "сахару" сравнение не в их пользу).
И если уж Вы берёте советские нормы вплоть до 1990 года, то попробуйте поискать в "царских" продовольственных нормах "куриные яйца", "молоко", "сухофрукты".
Для более объективного сравнения, так сказать.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #683138
Хотя... не все было так просто, как в передовицах "Правды"
Так никогда не бывает просто. Но в общей массе.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #683138
Волшебная сила массовой пропаганды!
Как оказалось- увы...