karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #682957
Выходит в прорыв пойдут Цесарь, Пересвет, Победа. и крейсера. Миноносцы дойдут на своем угле согласно Елисеева.Но не подскажите о повреждения на кораблях у русских.

Почитайте Поломошнова, он есть в сети, например:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2032588
Думаю и здесь есть информация:
http://wunderwaffe.narod.ru/
Возможно на прорыв пойдет и "Ретвизан", т.к. по косвенным данным он держал 14-15 узлов.

Отредактированно Пётр Артурский (04.04.2013 22:29:10)

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #682977
Если верить отчетам, Пересвету хватило угля только чтобы дойти до ПА, а Цесарю только до Циндао. согласно рапортам и отчетам .

??? Нет повреждений труб! От чего теперь то угля не хватит?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #682998
Выходит боя у вас того как в реале не будет?

Только первая фаза, далее в 13.15, когда между кораблями  противоборствующих сторон  было 10 миль, русские увеличивают скорость до 14-15 узлов, а "Полтава" и "Севастополь" из-за невозможности следовать со всей эскадрой поворачивают назад, расходясь с Того на контркурсах.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #683006
Японцы шли 16-17 узлов.

Такого ни когда в реальности не было... Японцы могли иметь скорость на 1-0,5 узлв быстрее новейших русских ЭБров, а то и вовсе не иметь преимущества. Далее у них команды раньше подняли скорость и по-этому могут быть проблемы, да и усталость кочегаров у них должна раньше наступатить. Далее в 19.00 будет смеркаться, японцы смогут приблизиться только до 60 каб. максимум, а дальше ночь.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #683006
Японцы все таки могли бросив отсталые и увеличить ход до 18 узлов Миказа, Асахи, Сикисима, Кассуга, Ниссин.

Это вообще фантастика... 18 узлов - нет! 16 и то на короткое врямя для ЭБров, а реально в бою они шли 14-15. Почитайте тему.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #683015
Ясно русские прорвались, но у Цусимского пролива стоит Ками. Вы его тоже бы захотели потрепать своими ЭБР. Спасти ВОК от разгром. Пришли во ВлВ. Вот дальше вот как Вы хотели продолжить. Очень интересно?

1) Если Ками сунется, то да. Попади он под огонь 4ки русских - это было на несколько порядков сильнее, чем 1 августа. Тогда было 6 203 мм, а сейчас 8 254 мм и 8 305 мм!!!
2) ВОк, коненчо без проблем возвращается назад.
3) Пришли в Владивосток. "Ретвизан" в док лататься, крейсера на коммуникации.
4) Теперь у Того вопрос: как расположить свои силы?
В Владивостоке у русских - 4 ЭБра и 3 БрКр.
В Порт-Артуре - 2 ЭБра и 1 БрКр.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #683028
Но в ПА нет нормального флагмана. Кто будет командовать остатком. А может он там и погибнет в порту?А во ВлВ корабли надо от ремонтировать,  укомплектовать орудиями, уголь которого нет.А японцы могут закидать рейд ВлВ минами как в ПА а кто тралить их будет?

Все так, но эти проблемы решаемы:
1) В ПА нет адмиралов?
2) Ремонт не серьезный, повреждений то особых в первой части боя не было. Орудия подвизут из большой России, да и в ПА пушки Канэ имелись.
3) От чего нет угля? Есть, да и поставик идут, позднее их японцы перекрыли, но у них появилась возможность, какой сейчас нет.
4) На счет закидать минами - это очень сложно нет базы, как у Эллиотов, тралить портартурцы умеют и смогут организовать такие действия, а вот японцам минные постановки будет делать сложнее и есть риск нарваться на русские корабли охранения, да и отрваться от "Новика" японским эсминцам после перехода будет сложнее.
А вот как Того распределит силы, чтобы одновременно быть сильным везде - не понятно.

А можеть после прорыва во ВЛВ сформировать отряд из всех кораблей и перебросить в ПА подкрепления виде дивизии. А после нанести удар по дальнему. Перекрыть снабжения армии в манжурии. И играть Того по нашим правилам.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #683015
Ясно русские прорвались

Если 28 июля с 13 до 19 будут идти 15-16 узл ходом, ночью все равно придется сбросить до 10 узл и экономить уголь. Того, согласно его плана, которого он придерживался ночью, постарается вырваться вперед и утром встретить русских, которые вероятно пойдут обычным маршрутом. Так что поутру у Квельпарта новая встреча. Камимура в это время идет навстречу Того и присоединяется к нему. Так что 29 июля, на дневном переходе от Квельпарта к Цусиме отряду придется выдержать бой с 1 и 2 БО в полном составе, 12 вымпелов, если никто не отстанет. Результат очевиден.

Если ночью скорость будет снижена лишь минимально, только для того чтобы никого не потерять, Того, который действует по плану, удастся обмануть. Тогда 29 июля будет встреча только с Камимурой, который вряд ли будет вступать в бой с тремя ЭБР до подхода Того. Его задача силовая разведка и поддержка в бою, первую задачу он выполнит, вторую - после подхода главных сил.
Но хватит ли тогда русским угля на такой скоростной марш? Снизить до наступления ночи 29-30 июля скорость до экономической, в присутствии вражеских разведчиков, когда сзади нагоняет Того весьма опасно.
"Ретвизан" в таком скоростном ночном броске скорее всего отстанет и потеряется ночью. Если утром его обнаружит 1 БО, он окажется хорошей приманкой, отвлекшей японцев от погони.

Отредактированно адм (05.04.2013 00:37:49)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #683026
4) Теперь у Того вопрос: как расположить свои силы?
В Владивостоке у русских - 4 ЭБра и 3 БрКр.
В Порт-Артуре - 2 ЭБра и 1 БрКр.

Против Вл-ка 4 эбра ,4 бркр, "собачки" типа Такасаго, 4-й отряд Уриу.  У  П-А 4 бркр, остальные собачки,Катаоке.

Скорее всего Того придётся стоять в Гензане или даже Цусиме.  Если выбрать Отару то далекова-то от Цусимы. Скорее всего Гензан.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #683035
Но японцы смогут сделать базу на курилах. А после постараться высадить десант на Сахалине. Орудовать долговременною оборону ( так как на Сахалине армии нет). Подтянуть флот туда и корабли снабжения. А после наносить удар по ВлВ.

Зачем Курилы ? У них есть Корея и Хоккайдо. Десант возможен при господстве на море,а  этой АИ его нет.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #683065
Да и идет он не к Квельпарту, а острову Росс, где назначено рандеву с Камимурой.

о.Росс как раз прямом на пути к Квельпарту, до которого за ночь все равно не дойдешь, причем позиция возле него перекрывает и северный и южный обход Квельпарта. Около о.Росс Витгефту как раз пришлось бы определяться - идти в Цусимский пролив по кратчайшему маршруту вдоль корейского берега или сделать крюк и обойти Квельпарт с юга.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #683065
Но Камимура не придет вовремя. Они неизбежно теряют время на встречу.

Причем Камимура до о.Росс таки не дошел, ограничился раздельным патрулированием Квельпарта. Но Того может действовать и без него.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #683065
А Того уголь не надо экономить?

Реально у Того хватило угля на скоростной бросок в сторону о.Росс, поиск русских и возвращение на Эллиоты.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #683150
Приведите свои расчеты. И еще на бросок к о. Росс может и хватит, а вот если русских там не окажется?

Реально до о.Росс, до которого от Шантунга примерно 220 миль Того не дошел.
29 июля Того ушел на юг своим обычным отрядным ходом, с рассветом (время хода после боя порядка 10 часов) повернул обратно, ожидая что Витгефт движется навстречу и вел поиск до 11 часов, после чего решил ожидать поступления информации стоя на месте.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #683150
опять их опасаясь, он будет вынужден не догонять русских или совершить огромный крюк, обходя район возможных минный атак.

Для Того большую опасность представляла нерешительность своих командиров миноносцев, боящихся стрелять по своим. Если Витгефт не сменит курс, Того придется отказаться от минных атак, смена собственного курса приведет к потере противника.

адм написал:

Оригинальное сообщение #683183
Для Того большую опасность представляла нерешительность своих командиров миноносцев, боящихся стрелять по своим. Если Витгефт не сменит курс, Того придется отказаться от минных атак, смена собственного курса приведет к потере противника.

Что делать? Идти на хвосте у русских опасаясь торпедных атак или выбрать более безопасный путь? Все действия Того показывают, что он ни когда не рисковал.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #683195
4 японских бркр это 4 асамы или 2 асамы и 2 итальянца. т.е. 16 8 дм или 14 8 дм и 1 10 дм против русских 7 12 дм и 2 8 дм, а средний калибр вообще грустно для русских, получается  очень основательно у японцев .И учитывает преимущество в скорости. Ещё и собачки.

Попадание 1 305 мм снаряда заставило "Якумо" отвернуть в бою 28 июля. Грустного ничего не вижу. По "Полтаве" стреляли 4 ЭБра и 3 БрКр и не потопили, а там были 305 мм снаряды, которые в 3,4 раза тяжелее, а стало быть сильнее 305 мм. Т.е. огневое воздействие 4 "асамоидов" в 3,4 раза слабее, при этом японцы будут рассеивать огонь и по "Полтаве" максимум будут стрелять 2 БрКр - т.е. огонь в 7 раз слабее!

Отредактированно Пётр Артурский (05.04.2013 16:31:36)