karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #689001
А ЭБР Полтава и Севастополь идут на место высадки армии в Манжурии и уничтожают склады снабжения на берегу и транспортники?

Какое конкретно место?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #689001
А ЭБР Полтава и Севастополь идут на место высадки армии в Манжурии и уничтожают склады снабжения на берегу и транспортники?

Ага, а там мин нет...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #689012
Так представте с какими он трудностями сталкнется... Если в реальности даже с тремя линиями дозоров обнаружили 2 ТОЭ с трудом из-за госпитального судна. А сейчас число прорывающихся в разы меньше...

Если он этого не попытается сделать(конечно если  имеет для этого возможность),русские его ставят на раскоряку. П-А и Владивосток.

Учитывая максимальную скорость эскадры Того как 15 узлов(Фудзи, отчасти Сикисима, обрастание днища эбров), какой вариант действий он может избрать? Догнать равный по скорости (как минимум на бумаге) отряд русских из 4 эбров он не может (запас угля на кораблях Того оставляем за скобками). Прорыв Витгефта более чем вероятен. Допустить прорыв в ПА полтав тоже нельзя, иначе придется дробить силы которых недостаточно для этого.
Вариантов несколько:
1. Гнаться за Витгефтом в полном составе. Толку от этого, на мой взгляд не будет.
2. Разделить силы. Микаса, Асахи и гарибальдийцы идут на объединени с Каммимурой. Скорость двух японских эбров дает допущение на "обгон" русского отряда. Фудзи, Сикисима и Якумо атакуют полтав. Позже могут подтянуться Асама и Чин-Иен.
3. Того, понимая что Витгефта не догнать, всеми силами атакует полтав. Сможет ли он их потопить и не допустить прорыв в ПА? Если он их потопит, то под ПА достаточно оставить пару бркр, а самому уйти в Корейский пролив и далее планировать действия против ВлВ.

А может 28 июля сделать как 10 июня, выйти в море а после развернуться и уйти в ПА. А уже 29 июля утром сделать вид что эскадра идет на бомбардировку Дальнего. Заставить Того следовать в ПА.
Когда на горизонте появится Того, развернуться и идти назад в ПА. До вечера стоять на рейде до полной воды. Полтава и Севастополь войдет а когда стемнеет идти на прорыв. Пока Того днем дойдет до ПА и назад до базы сожрет уголь. А когда узнает что русские пошли на прорыв угля в ямах уже не будет.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689052
В Дагушане, Инкоу? Достаточно покрутиться у Дальнего.

Не понял, что Вы этим хотели сказать.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689050
3. Того, понимая что Витгефта не догнать, всеми силами атакует полтав. Сможет ли он их потопить и не допустить прорыв в ПА? Если он их потопит, то под ПА достаточно оставить пару бркр, а самому уйти в Корейский пролив и далее планировать действия против ВлВ.

1) Т.е. Того без боя признает себя проигравшим, похоже ли это на него.
2) На мой взгляд, исходя из реалий боя 28 июля, потопить не сможет, а вот избить сильно - ДА!

Отредактированно Пётр Артурский (22.04.2013 11:45:51)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #689524
Не понял, что Вы этим хотели сказать.

Сомневаюсь что японцы выставляли оборонительные минные заграждения в местах высадок кроме Дальнего.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #689524
1) Т.е. Того без боя признает себя проигравшим, похоже ли это на него.

Почему сразу проигравший? Да, 2/3 1ТОЭ прорвались, но это еще не конец войны. А атакой полтав Того может надеяться что их не бросят и откажутся от прорыва.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #689524
2) На мой взгляд, исходя из реалий боя 28 июля, потопить не сможет, а вот избить сильно - ДА!

Реальные повреждения Полтавы и Севастополя известны. А что будет с ними если получат то количество снарядов, что получили Цесаревич и Пересвет? Тут могут даже больше получить. А далее добиты миноносцами.

Отредактированно Аскольд (22.04.2013 16:44:31)

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689639
А постарается устранить возможную причину последующего разделения своих сил - прорыв в ПА Полтавы и Севастополя.

А если они пошли на Владик? Через Циндао..

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689639
Топливо я пока вынес за скобки - если Того физически не может догнать 4 русских эбра, то при наличии проблем с углем и подавно гнаться не будет.

Странная эта ситуация с углем у Того. Сейчас выяснили что угля у него было совсем мало. А 29 июля 1904 года Того собирался давать новый бой, проводил поиск и совсем не спешил на бункеровку.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #689716
При этом заставит Ками идти в бой и выбить хоть один русский ЭБР в строю даже ценой гибели БрКр.

БРКр не камикадзе, чтобы ими разбрасываться. В критической ситуации на эту задачу кинули бы миноносцы.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #689690
А если они пошли на Владик? Через Циндао..

Т.е. взяв курс правее? Перед Того два зайца, погонится за медленным (полтавами). А далее потопление/интернирование.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689635
Сомневаюсь что японцы выставляли оборонительные минные заграждения в местах высадок кроме Дальнего.

Так ув. карл к Дальнему идти предлагает.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689635
Почему сразу проигравший? Да, 2/3 1ТОЭ прорвались, но это еще не конец войны.

Отказаться от погони значит "уклониться от боя с равным или более слабым противником" - это не соответствует кодексу чести самурая.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689635
Реальные повреждения Полтавы и Севастополя известны. А что будет с ними если получат то количество снарядов, что получили Цесаревич и Пересвет? Тут могут даже больше получить. А далее добиты миноносцами.

Мы с Вами спорили уже об этом... Зачем в ступе воду толочь. Если хотите, то я повторю еще раз.
1) Японцы будут обстреливать "Полтаву" и "Севастополь" 1-1,5 часа. Реально повреждения будут сопоставимы с "Цесаревичем".
2) Атаки эсминцев в дневное время не будет - нет примеров.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #689716
А если Того пойдет ва банк. Бросит Фуджи с Асамой и Якумой против Севастополя и Полтавы. При этом заставит Ками идти в бой и выбить хоть один русский ЭБР в строю даже ценой гибели БрКр.

1) Нужно соглосовать действия с Камимурой.
2) Камимуре нужно найти русских.
3) Бой Камимуры против 4 русских - это самоубийство всего отряда. Для анализа сравните повреждения Камимуры в бою 1 августа и умножте их на силу огня русских ЭБров и более высокий уровень их защищенности. За повреждения 1 русского ЭБра японцы заплатят 4 БрКр!!!

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689989
И где уклонение?

Отказ от погони и есть отклонение, Того признает себя "слабым", не способным догнать корабли русских.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689989
1. Будут обстреливать часа 2-2,5 минимум, Вы ведь в 13-00 прорыв предлагаете, а сколько времени возвращаться до ПА? Причем Того находится между полтавами и ПА и имеет превосходство в скорости - отрежет от ПА. Если Полтава получит столько же снарядов сколько и Цесаревич, то может и булькнуть.

1. От чего так много? По моим прикидкам 1,5 часа максимум - выкладывайте свои расчеты, подумаем вместе.
2. Нет, не булькнет.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #689989
2. Суворов - не пример дневной атаки?

Нет, посмотрите на состояние "Суворова" и как его в итоге потопили. Да и он один был, а наших 2!

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #690084
Кстаи, а что в это время делает ВОК?

Его тоже можно сальтернативить. Если телеграмму о выходе они получат в ночь на 29 июля, но в инструкции будет приказ о немедленном выходе, то выйдут они к полудню 29 июля и доберутся к широте Ульсана днем 31 июля. С ТОЭ они разминутся ночью 30-31 июля, а так как ТОЭ идет к Владивостоку ближе к японскому берегу, то они вряд ли встретятся. В какой-то степени они могут своим наличием сбить с толку японцев.