Часть 2.

Легкие силы

1.

Назывались они сторожевыми кораблями, что позволяло лукаво сравнивать их с аглицкими шлюпами да корветами, не имеющими не торпедных аппаратов, ни хода приличного. Делали вид, что забыли о конвойном предназначении британских сторожевиков и про то, что нашим «Ураганам», «Прытким» и «Резвым» предстояло решать задачи атаки крупных и мелких кораблей противника в узких проливах и шхерах финских. Против первых нужны были торпедные аппараты многочисленнее, против вторых вооружение скорострельное. Ну и скорость конечно побольше, как же без нее.
В 1925 заложили СКР проекта №2, числом шесть. Четыре из них для Балтики предназначались, а два для моря другого, Черного.
Когда вышли на испытания первые «Ураганы», ахнули представители заказчика – очень уж валкие кораблики вышли, но главное, заветных проектных 30 узлов, как ни пыжились, развить так и не смогли. Кое-кто из конструкторов надолго сел, поговаривали, хоть и отрицали они свою вину, сваливая все на большой расход пара вспомогательными механизмами, что проектом не предусматривалось. А о чем думали, когда чертежи красивые рисовали? Для вспомогательных механизмов давно динамо-машины электрические придуманы, и кто сказал, что не может их производить рабоче-крестьянское государство? Правильно – вредитель.
Следующая серия лучше получилась, хоть и пришлось водоизмещение сторожевиков до 750 тонн увеличить.
Разгонялись они на испытаниях до 31 узла, радуя строителей, но опять хмурились военспецы из Госприемки, теперь оказалось что маловато вооружение торпедное, всего один трехтрубный аппарат смешного калибра – 450 мм. На этот раз, правда, никто не сел, предъявили бюрократы проклятые техзадание, в котором черным по белому именно такое вооружение заказчиком прописано было.
«Так бы и говорили сразу что вам «Новики» новые нужны», - сказали обрадованные тем что остались на свободе конструкторы. «Да, «Новики», - согласились моряки. - Только маленькие».
«Новики» не «Новики», но стали строить новые серии уже с двумя трехтрубными аппаратами, и с торпедами покрупнее – 533 миллиметровые.
На балтийских сторожевиках, со временем, третью 102-мм пушку добавили, взамен кормовой рубки, хотя мореходность при этом уменьшилась, а скорость немного упала. Ну да на Балтике и такое пойдет.
Но уходили сторожевые корабли и в дальние походы, через Суэцкий канал в океан Индийский, а потом прямо к суровым берегам океана Тихого, по пути демонстрируя угнетенным еще народам свои красные флаги.
Странные вещи порой происходили, ведь немало в морях-океанах Голландцев Летучих да иных чудес, и может не зря писал старик Гомер про племена лотофагов. Так в начале 1937 ушли на Тихий океан три построенных в Николаеве сторожевика, да запропали куда-то. Лишь через два года объявились вдруг «Дерзкий» и «Достойный» прямо в Севастополе возле стенки завода судоремонтного с обеспамятшими командами, напрочь забывшими, где столько времени их носило. Только перешептывались рабочие про странные отметины на их надстройках, да про проступавшие на бортах сквозь наспех нанесенную краску знаки загадочные, как объяснил один из инженеров – буквы латинские. А вот «Доблестный» так и не вернулся, сгинул бесследно, аки Змеем Морским проглоченный. Поговаривали, что и на Балтике так корабли порой на время исчезали – воистину много в еще мире загадок и не все их пока передовая пролетарская наука разгадать сумела.
В октябре 1939 года напали на Советскую страну белофинны, да просчитались наймиты империализма, остановила их Красная армия возле линии Маннергейма, измотала в оборонительных боях, да в наступление перешла, аж за Выборг отбросив. Тут и флоту работа нашлась: подстерегли как-то два советских сторожевика броненосец финский «Вяйнемяйнен», что по шхерам крался, да потопили его торпедами, разом флот вражеский почти в два раза уменьшив. Правда и «Прозорливый» не уберегся – затонул изрешеченный снарядами, а СКР «Метель» при отходе на камни выскочил и командой был взорван. Помянули тут командиры РККФ недобрым словом царского адмирала Эссена, за то, что унес он в могилу секрет, благодаря которому бегали его миноносцы по шхерам ходами полными, на скалы не натыкаясь. 
К началу войны с фашистами лютыми было в составе флота Балтийского уже 23 сторожевика разных серий, еще 9 по северным морям ходили, 4 по Черному, да 19 по океану Тихому - Великому.
На последних, что в Ленинграде и Николаеве строились для флота Тихоокеанского, да отправиться туда не успели, уже по 2 спаренных 102-мм универсальных пушки стояли.
Хоть попрочней они были, чем одряхлевшие «Новики», которые от мины одной, а порой и от бомбы тяжелой рассыпались, но ведь и много меньше их размерами. И тонули эскаэры в холодной балтийской воде под градом бомб с фашистских «лапотников», да под снарядами крейсеров и эсминцев немецких.
Но и врагам они спуску не давали: вот весной 1942 года наехал броненосец «Ильмаринен» на минную банку, «Редким» и «Рьяным» поставленную, и пошел на дно, свои страшные десятидюймовые пушки с собой унеся.
В 1944 вновь вышел Балтийский флот в море, острова Моонзундские от фашисткой нечисти десантами вычищая, и вновь основная работа досталась не тяжелым крейсерам и лидерам, осторожничающих из-за мин немецких, а скромным трудягам эскаэрам. Вскоре появились они и возле границ территориальных вод шведских и викингам нынешним, о судьбе броненосцев финских знающим, охранять германские транспорта с рудой железной гораздо труднее стало. Для лодок же советских подводных вольготная жизнь наступила. И тонули или выбрасывались на шведские скалы транспорта с драгоценным для изнемогающей немецкой промышленности грузом, а если, уклоняясь от торпедных атак, выскакивали они за незримую черту, поджидали их там уже сторожевики под бело-синим военно-морским флагом.

2.

«Атака, ребята!.. Аппараты товсь!.. Аппараты пли!..» И стрекача в базу», - писал о них Анатолий Азольский. Таковы торпедные катера.
В 1926 построили первый советский торпедный катер, с символическим названием «Первенец», и отправили его на Черное море, где формировался первый дивизион торпедных и сторожевых катеров. Их дюраля сделанный, представлял он собой фактически поплавок гидросамолета, с установленными на него моторами и торпедным аппаратом. Неудивительно, ведь проектировал его знаменитый авиаконструктор советский Туполев, в морских делах мало понимающий.
По образцу «Первенца» строить начали торпедные катера типа Ш-4, отличающиеся наличием на них второй торпеды, тоже 450 миллиметровой.
Хоть и не ходили торпедные катера в дальние походы, тяжелой оказалась служба на них для малочисленных команд, особенно в свежую погоду. Птицей мчался глиссирующий «поплавок» по гладкой воде, но на малейшем волнении начинал скакать козлом горным, скорость теряя и душу из экипажа вытряхивая.
Вспоминал Иван Ананьин, еще самим «Первенцем» командовавший, что получали катерники паек дополнительный, редкостный по тем временам шоколад да молоко сгущенное. И решило московское начальство, что зря на них дефицитные продукты переводятся и прислало интенданта в высоких чинах, и хотя в кителе флотском, но моря никогда не видевшего, дабы убедился он своими глазами какого катерникам приходиться.
Приехал он, смотрит: рай. Солнышко светит, море плещется, торпедный катер за мысом прошел, пенный след оставляя – лепота. Поняли катерники, что уже решена судьба доппайка (на самом деле их голодным детям достающегося) и предложили интенданту на катере торпедном прокатиться. Отчего же нет? Пользительна морская прогулка. И выскочил катер с интендантом на борту из бухты за мыс, где уже зыбь начиналась.
Когда вынесли интенданта из вернувшегося с прогулки катера, лепетал он, что мал доппаек и будет он ходатайствовать о его увеличении.
Но это-то ладно, а вот мореходность катера всего три балла по волнению морскому, а главное – дорог и дефицитен дюраль из которого корпуса катерные клепали, и сильной коррозии от соленой морской воды подвержен. Оттого, после каждого выхода в море, поднимай катер креном на стенку, да протирай его весь водою живой – пресной.
И надо бы строить катера из дерева, да на большой скорости, от вибрации, расходятся доски, в щели между собой воду пропуская. Расстроены катеростроители, а моряки, деревянные корпуса для себя оскорблением почитающие, шутки над ними шутят.
Вышел как-то на испытания опытный деревянный катер, дал полный ход. Тут распахнулись створки люка машинного, да показался оттуда моторист, здоровенную бьющуюся рыбину в руках держащий. Взял эту рыбу представитель КБ и спустился с ней в моторное отделение, примерил ее к щелям, сквозь которые вода сочилась, да стал этой камбалой мотористам в хари тыкать, пока не сознались они, что заранее рыбину на берегу купили.
Но время все на свои места ставит – вспомнили конструкторы, что строились когда-то в России корабли с набором железным, но с обшивкой деревянной, и в 1934 году, когда возились еще туполевцы со своим Г-5 (пятым глиссирующим), вышел на испытания торпедный катер К-3, что означало: композитный трехмоторный. 
Скорость его была поменьше, чем у глиссеров – 45 узлов, но мореходность он имел знатную – целых пять баллов. Аппараты торпедные по бортам стояли, бугельные, но выяснилось скоро, что обмерзают торпедные крепления зимой, так что со временем пришлось для них трубчатые ТА разрабатывать. Перед самой войной, в дополнение к двум пулеметам ДШК, стали устанавливать на «Ка Третьих» автоматические пушки ШВАК. Хотя и не годились они для отражения атак самолетов вражеских, но корпуса катеров вражеских, сторожевых да торпедных исправно прошивали.
И неслись грозные советские торпедные катера сквозь вражеский огонь, на дистанцию залпа торпедного выходя, а что до мореходности проектной пятибалльной, то перекрывали катерники довоенные нормативы, не в пятибалльное волнение, а в шести-семибалльное в море выходя.
А на кульманах конструкторских уже вырисовывались контуры катеров новых, со стальными корпусами.

3.

Начались советские тральщики с постройки небольшой серии проекта №3. Хороши были эти корабли, быстрые и маневренные, и с виду походили, как Леонид Соболев гордо писал, на маленькие миноносцы.
Да вот незадача, негде оказалось их строить.  Заняты были Усть-Ижорский и Севастопольский заводы постройкой сторожевиков, остававшиеся же мелкие заводики неспособны были осилить столь сложный проект. Вот и пришлось конструкторам снова встать к кульманам чертежным.  Вышли новые базовые тральщики больше похожими на пузатых торгашей, чем на военные корабли с их волчьим профилем, тихоходными - от 12 до 14 узлов у разных серий, потому что не на всех дизелей хватало, многие с паровыми машинами делать пришлось.
Часть вообще, стыдно сказать, не из стали построена была, а из досок, словно в полузабытые времена парусного флота. Вооружали их, чем придется: в основном старыми 57 да 75-мм пушками, от царя оставшимися, новые-то 102-мм в основном на сторожевики шли. Только самые новые, перед самой войной в строй вступившие, получили по две универсальных, 76 миллиметровых.
Но тральщики типа «Трал» не забывали, строили их небольшими (2-3 единицы) сериями, когда появлялись прорехи в графике постройки других кораблей. И гордо называли их в отличие от базовых тихоходов - быстроходными.
Вот только когда война с Германией началась, оказались быстроходные красавцы малопригодными для длительного траления. Гробили они свои дизеля на невыгодных режимах, таская за собой тралы тяжеленные на малых скоростях. Презренные же деревянные тральщики самыми востребованными оказались, ведь применили коварные фашисты мины новые, магнитные, дерево же, в отличие от железа, не намагничивается. И строили новые тральщики в Соломбале и в Сормово, на других заводах поволжских, а для Тихого океана - в Хабаровске.

Советские лидеры первого поколения (проекты 1, 14 и 14-бис).

Уважаемые коллеги. Во избежание путаницы с часто меняющимися названиями заводов, я использовал их первоначальные (дореволюционные) названия.
Для незнакомых с их историей, привожу список переименований:

Путиловская верфь – Северная верфь – Завод №190 - Завод имени Жданова – Северная верфь.
Наваль – Завод имени Марти - Завод №198 – Черноморский завод.
Руссуд – Завод №200 – Завод имени 61 коммунара.


Проект 1.

В начале 1925 года Научно-технический комитет (НТКМ) получил указание в трехмесячный срок разработать проект эсминца, способного вести бой с легкими крейсерами противника, охранять главные силы от атак неприятельских эсминцев и поддерживать атаки своих, т.е. решать задачи, характерные для лидеров, хотя этот термин в официальной переписке до закладки первого корабля проекта №1 применялся крайне редко.
В 1926 году была утверждена первая шестилетняя судостроительная программа, в которую вместо ранее предполагавшейся постройки восьми сторожевых кораблей, были включены два «больших эсминца» и только шесть сторожевиков. Несмотря на это, проектирование нового корабля продвигалось крайне медленно и только в октябре 1928 года лидеры, получившие названия «Москва» и «Харьков», были заложены на стапелях завода «Руссуд». Их проектное вооружение состояло из 5 130-мм орудий, 4 37-мм автоматов Виккерса и двух трехтрубных торпедных аппаратов. Три турбозубчатых агрегата мощностью по 20000 л.с. должны были обеспечить проектную скорость 40 узлов. Стандартное водоизмещение составляло 1910 т, полное – 2540 т.
При этом к проектированию орудий главного калибра приступили только в 1930 году, а первые новые пушки 130-мм калибра были изготовлены лишь в 1935. В итоге вооружение первых лидеров при вступлении в строй состояло лишь из 5 102-мм орудий Обуховского завода (завод Большевик) длиной в 60 калибров.
Рис.

1. Москва                1928-1930-1932        Руссуд        ЧФ
2. Харьков                1928-1931-1934        Руссуд        ЧФ

Только в конце 1935 года «Москва» и «Харьков» получили штатные орудия.
Не лучше обстояло дело и с зенитным вооружением – развернуть производство 37-мм автоматов на советских заводах так и не удалось. В итоге на лидерах при вступлении в строй было установлены по два 76-мм зенитных орудия Лендера, замененные впоследствии на новые орудия «34-К» того же калибра, к которым добавились два 45-мм полуавтомата.
В 1930 году Управление Морских сил заказало итальянской фирме «Галилео» ПУСы для лидеров, которые были получены в 1932 году, но на корабли были установлены только в 1935, так как почти два года изучались советскими специалистами. В 1934 году началось изготовление этих приборов на отечественных заводах.
Торпедное вооружение так же претерпело изменения: трехтрубные торпедные аппараты в ходе постройки были заменены на четырехтрубные.
На ходовых испытаниях в конце лета 1932 года лидер «Москва» развил скорость 40,4 узла при проектной мощности машин. При этом, правда, образовался дифферент на корму, достигавший 1,5 метров. При форсированной работе машин (свыше 65000 л.с.) скорость возросла еще на 0,5 узла, но и дифферент увеличился до 2 метров. После приема воды в носовую цистерну, что уменьшило дифферент, скорость составила 42,3 узла.
Оба лидера вошли в состав Черноморского флота, где и встретили начало Великой Отечественной войны.

Проектное водоизмещение: 1910 т (стандартное), 2540 т (полное).
Скорость: 39,5 узлов, при мощности машин  60000 л.с.
Вооружение: 5х1 130-мм/50 орудий, 2х1 76-мм/56, 2х1 45-мм, 2х4 533-мм ТА.
Размерения по КВЛ: 125,0х11,3 х3,45 м.



Проект 14.

Предстоящее вступление в строй первого советского авианосца «Красный авиатор», требовало постройки для него кораблей охранения. Таковыми, помимо строящихся тяжелых крейсеров, должны были стать новые лидеры, однако испытания «Москвы» выявили крупные недостатки проекта, к каковым относились в первую очередь недостаточная мореходность и малая прочность корпуса. Дифферент в корму на полных ходах и недостаточная надежность ТЗА так же подлежали исправлению.
Мощность ТЗА модернизированного проекта была понижена до 54000 л.с., а проектная скорость до 38 узлов. Изменились обводы немного удлиненного корпуса, ставшие более полными в корме, прочность его увеличилась, а 130-мм орудие №3 было перенесено с полубака на кормовую надстройку, что увеличивало углы его обстрела.
Первоначально предполагалось построить только два лидера предназначенных для Тихоокеанской флотилии, но возросшая активность империалистических держав в Балтийском море потребовала увеличения там морских сил, тем более что единственный при эскадре крейсер «Профинтерн» после неудачного похода на Дальний Восток оказался на Черном море. Командующий Морскими силами Балтийского моря (МСБМ) М. В. Викторов просил Наркомвоенмора Ворошилова либо вернуть «Профинтерн» на Балтику, либо выделить крейсер из состава Морских сил Черного моря. В итоге было решено усилить МСБМ тремя новыми лидерами, первый из которых должен был строиться по проекту №14.
Построенный на Путиловской верфи «Ленинград» первым среди советских лидеров получил 130-мм орудия и ПУС итальянского производства. На испытаниях он развил скорость 38,1 узла, но был признан гораздо более удачным, чем корабли предыдущего проекта по обеспечению мореходности и общей совокупности боевых качеств.
Построенные в Николаеве «Эривань» (позднее «Ереван») и «Тифлис» (позднее «Тбилиси») осенью 1936 года ушли на Дальний Восток, где вошли в состав Тихоокеанской флотилии, присоединившись к двум эсминцам типа «Новик», перешедшим во Владивосток в том же году Северным Морским путем.

1. Ленинград                1932-1933-1935        Пут. верфь    БФ
2. Эривань                1932-1934-1936        Руссуд        ТОФ
3. Тифлис                1932-1934-1936        Руссуд        ТОФ


Проектное водоизмещение: 1910 т (стандартное), 2540 т (полное).
Скорость: 38 узлов, при мощности машин  54000 л.с.
Вооружение: 5х1 130-мм/50 орудий, 2х1 76-мм/56, 2х1 45-мм, 2х4 533-мм ТА.
Размерения по КВЛ: 125,0х11,3 х3,45 м.



Проект 14-бис.


Несмотря на то, что по вооружению новые советские лидеры превосходили большинство эсминцев европейских флотов, соотношение сил на Тихом океане выглядело совсем по-другому. Японские эсминцы, вооруженные 6 127-мм орудиями, имели превосходство в над советскими кораблями в артиллерии. Необходимо было вооружить строившиеся для Дальнего Востока лидеры 6 130-мм орудиями, но осуществить это можно было лишь при наличии спаренных артустановок главного калибра.
Разработка такой установки, на базе уже имеющегося 130-мм орудия, была начата в 1933 году, но только в 1937 году первые артустановки этого типа были сданы заводом-производителем, что сильно задержало готовность новых лидеров, проект которых получил обозначение 14-бис.
В модернизированном проекте носовые котельные отделения были сдвинуты вперед, а между ними и носовым турбинным отделением был размещен артиллерийский погреб средней 130-мм артустановки. Благодаря отказу от линейно-возвышенной схемы расположения орудий понизился центр тяжести, что способствовало плавности качки. Число 45-мм полуавтоматических орудий было увеличено до четырех. Корабли типа «Баку» превосходили по мореходности лидеры предыдущих серий, по скоростным же качествам ничуть им не уступали. Осенью 1937 года все четыре построенных в Николаеве лидера ушли на Дальний Восток, где вошли в состав Тихоокеанской флотилии.

1. Баку                33-34-37            Наваль        ТОФ
2. Ташкент            33-34-37            Наваль        ТОФ
3. Минск                33-34-37            Пут. верфь    БФ
4. Петрозаводск            34-35-37            Пут. верфь    БФ
5. Ашхабад            34-36-37            Руссуд        ТОФ
6. Киев                34-36-37            Руссуд        ТОФ


Проектное водоизмещение: 1925 т (стандартное), 2548 т (полное).
Скорость: 38 узлов, при мощности машин  54000 л.с.
Вооружение: 3х2 130-мм/50 орудий, 2х1 76-мм/56, 4х1 45-мм, 2х4 533-мм ТА.
Размерения по КВЛ: 125,0х11,3 х3,45 м.

Во время Великой Отечественной войны советские лидеры первых серий понесли серьезные потери. В сентябре 1941 года, входившие в отряд контр-адмирала Дрозда лидеры «Ленинград» и «Петрозаводск» погибли в бою с германскими крейсерами «Лейпциг» и «Эмден». Считается, что именно торпеда, выпущенная «Ленинградом» перед своей гибелью, поразила «Эмден», который в результате этого попадания потерял ход и был настигнут тяжелым крейсером «Дзержинский». В сентябре 1942 года, черноморский лидер «Харьков» был потоплен немецкой авиацией возле Констанцы. Популярная версия, гласящая что лидер прикрыл собой линейный корабль «Советская Украина» от торпеды выпущенной румынской подводной лодкой документального подтверждения не нашла. Еще через год, в сентябре 1943, фашистские самолеты потопили лидер «Москва». Последним погибшим во Второй Мировой войне советским кораблем стал тихоокеанский лидер «Ашхабад», затонувший в апреле 1945 года после атаки японского самолета-камикадзе вызвавшего детонацию торпед в носовом торпедном аппарате.
Оставшиеся лидеры в 1948 году были переклассифицированы в эскадренные миноносцы. «Баку», «Ташкент» и «Киев» в 1954 году были переданы ВМС Китайской Народной Республики.

Отредактированно Aley (26.04.2013 23:13:06)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691312
Вся плоть трава.

Я так и понял...
Вы наверно просто не до конца поняли, почему кораблестроители СССР скупали проекты иностранных кораблей.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691325
И "Ленинград"?

И он. Только там английские корни.

КОллега самые актуальные корабли для ВМФ СССР это мореходная канонерская лодка с 1-2 76 мм универсальными пушками, БТЩ и АКА с ТКА максимум

вКачестве средств усиления максимум УРАГАН. все.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #691343
КОллега самые актуальные корабли для ВМФ СССР это мореходная канонерская лодка с 1-2 76 мм универсальными пушками, БТЩ и АКА с ТКА максимум

вКачестве средств усиления максимум УРАГАН. все.

Ну да, с учетом послезнания.

Рюрик-2 написал:

Оригинальное сообщение #691381
-=румынской=- ???!!!!

сорри, коллега, но "НАША в степях нэньки" нервно курит где-то под Новобогдановкой..... лично видел.......

Коллега, ну миф же. Типа заслонившего "Киров" "Якова Свердлова". Вы не заметили, что АИ стилизована под рассказ ветерана, в советские времена?

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #691496
Ну до конца 1920ых РККФ развивался вполне логично - достраивали и ремонтировали что осталось от РИФа, из нового строили минно-торпедные корабли.
КРЛ пр-26, ЭМ пр.7 - нормальные корабли. Для замены "Гангутов" надо было начинать проектировать или подыскивать чертежи на нечто типа "Кронштадта" с не более чем 9-305 ГК. Шлак типа "малюток", Г-5 не строить. Если совсем отрываться, то вкладываться в создание авиапушек, двигателей, радиоэлектроники, наращивать ударные возможности морской авиации, минно-тральное вооружение, разработать мобилизационные проекты для массовой постройки: универсальный СКА-КАТЩ-ТКА, универсальный КЛ-МЗ-СКР-ТЩ. Ну и кадровый вопрос решить, например, Октябрьского "к стенке", а Викторова - оставить.

В принципе согласен, уважаемый коллега. У меня были старые проекты ЛК с 3х2 356-мм и большого крейсера с 3х2 305-мм (последний, кстати похвалюсь, полностью совпал по ТТХ с первым вариантом 69-го проекта, разница лишь в ГК - 3х3 254-мм, что не принципиально). Но беда в том, что такие корабли в то время не стали бы строить, ведь даже от 64 отказались в пользу более мощного корабля. ни на что меньшее чем 406-мм калибр не соглашались.
Малюток стоило построить штук 20-30 для межтеатрового маневра.
А что было строить вместо Г-5? Доски-то действительно расходились от вибрации (об этом было у адмирала Никитина "Катера пересекают океан", я оттуда эпизод и стащил). А для крупных. стальных моторов не было.
Моб.проект ЭСКэра был (ЕМНИП 35), но где их строить было, когда все мощные заводы либо под немцами, либо в блокаде.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
Начнем с того, что Советский ВМФ времен Великой Отечественной Войны оказался малоэффективным, вовсе не из-за качества отечественных кораблей, а, прежде всего, из-за отсутствия ясного понимания для чего собственно этот флот нужен.

У кого отсутствовало понимание? В рамках единой военной доктрины государства оно очень даже присутствовало: поддержка армии на приморских/приречных ТВД.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
Довоенным флотоводцам мерещились эскадренные сражения с английскими линейными кораблями, набеговые операции и минная война с перекрытием всего и вся гигантскими заграждениями.

Мерещились они только создателям фильма "Моряки". На самом деле собирались оборонять важнейшие пункты на своём побережье, отражать попытки десантов, действовать на коммуникациях и по базам противника легкими надводными силами (крейсеры, эсминцы, торпедные катера), подводными лодками и авиацией.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
В начавшейся войне практически не использовались возможности межтеатрового маневра

Совсем-совсем не? А прыжки Волжской военной флотилии через Азовское море на Днепр и далее на Дунай, переброски торпедных катеров, больших охотников, подводных лодок? Или в зачёт только чтоб непременно через Панамский канал и вокруг света?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
Тихоокеанский флот простоял без дела, ожидая вступления в войну Японии, хотя если бы даже самураи сошли с ума и, воюя с Америкой, начали боевые действия еще и против СССР, сравнительно небольшие силы Советского флота не смогли бы оказать никакого влияния на исход войны.

Могли, хотя бы тем фактом, что для их уничтожения понадобилось бы отвлекать силы с других направлений, а это, в свою очередь, способствовало бы действиям Союзников.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
новые же «семерки» и крейсера «Калинин» и «Каганович» простояли замаскированными в базах.

А что, надо было их использовать для разминирования методом подрыва корейских портов? Или для поддержки десантов на острова Курильской гряды? Так там и без них успешно справлялись.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
На мой взгляд, при создании довоенного Советского ВМФ были допущены три главных ошибки. Первая состояла в том, что постройку новых кораблей начали слишком поздно, в принципе можно было закладывать их уже в 1925 году, но этому мешала не пресловутая разруха, а стойкое нежелание руководства страны создавать большой флот. Увлеченные идеей скорой мировой революции оно не понимало значения флота

Пошли открытия: разруху, оказывается, тоже большевики выдумали! Скорой мировой революцией увлекалось далеко не всё руководство, прямо скажем один человек Л.Д. Троцкий. При этом как раз в 1920-е годы были такие плакатики про флот с лозунгами типа "Разделяя страны, море объединяет народы" - намёк чуете?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
Второй ошибкой был отказ от создания собственных проектов, выразившийся в покупке чертежей итальянских эсминцев и крейсеров. В результате была загублена собственная кораблестроительная школа, а ведь только набив руку в создании малых кораблей можно переходить к проектированию крупных.

Отечественная кораблестроительная школа оказалась загублена гораздо раньше начала 1930-х. Собственно признаки её деградации были заметны ещё до Революции 1917 г. - один эсминец Матросова чего стоит. Потом в буре Революции и Гражданской войны сгинули немногочисленные специалисты типа Бубунова и всё пришлось начинать заново. Купили импортные проекты потому, что в своих постоянно концы с концами не сходились. А опыт постройки СКР для ЭМ, КР и ЛК малополезен, сопромат он конечно везде один, но вот наполнение корпусов совершенно разное.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
Третьей, и, на мой взгляд, главной ошибкой была сборка боевых кораблей на Дальнем Востоке. В итоге, вместо того, чтобы совершать океанские плавания, приобретая бесценный опыт, моряки отправлялись на Тихий океан по железной дороги.

А ресурс механизмов он как из воздуха берётся? Чему научил РКВМФ переход СКР "Воровский" и двух дивизионов БТЩ на ТОФ? И как в таком случае обретали "бесценный опыт" те нации (немцы, к примеру, или французы), которым не надо гонять корабли от завода на флот через пол-глобуса?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #691296
Вдобавок, сложная операция по доставке разобранных кораблей во Владивосток и Комсомольск-на-Амуре, сильно задержала их постройку.

А вы в курсе, что число стапелей в европейской части страны не то чтобы очень большое? И что умные люди строят сначала оборону более ценных для страны районов, а только затем занимаются окраинами? Если не собирать корабли на ДВ их там вообще не будет.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #691560
В рамках единой военной доктрины государства оно очень даже присутствовало: поддержка армии на приморских/приречных ТВД.

И это единственная задача флота?

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #691560
Совсем-совсем не? А прыжки Волжской военной флотилии через Азовское море на Днепр и далее на Дунай, переброски торпедных катеров, больших охотников, подводных лодок? Или в зачёт только чтоб непременно через Панамский канал и вокруг света?

Именно. Калинин готовили к проводке Северным морским путем, но когда стала ясна невозможность проводки столь крупного корабля имеющимся числом ледоколов, отказались.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #691560
А что, надо было их использовать для разминирования методом подрыва корейских портов? Или для поддержки десантов на острова Курильской гряды? Так там и без них успешно справлялись.

Семерки тоже не пригодились бы? Тогда зачем вообще флот?

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #691560
Пошли открытия: разруху, оказывается, тоже большевики выдумали!  Скорой мировой революцией увлекалось далеко не всё руководство, прямо скажем один человек Л.Д. Троцкий. При этом как раз в 1920-е годы были такие плакатики про флот с лозунгами типа "Разделяя страны, море объединяет народы" - намёк чуете?

Разрухой объяснялась невозможность постройки кораблей в конце 20-х-начале 30-х гг. При этом оснастка необходимая для постройки именно военных кораблей утилизировалась за ненадобностью. Нечто подобное происходило в 90-е гг в Северодвинске: сварочные автоматы были свалены на склады, а когда вновь понадобились оказались полностью разукомплектованы, пришлось закупать новые, немецкие.
А вот и про соединяющие народы моря: попался мне как-то сборник документов "Ленин о библиотечном деле" и была там впечатляющая записка: "Меня убедили в необходимости достройки крейсера "Адмирал Нахимов", так как мы всегда можем выгодно его продать, а вырученные средства использовать для строительства библиотек". Больше нигде этот документ не публиковался.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #691560
Отечественная кораблестроительная школа оказалась загублена гораздо раньше начала 1930-х. Собственно признаки её деградации были заметны ещё до Революции 1917 г. - один эсминец Матросова чего стоит.

Один неудачный проект еще не показатель.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #691560
А ресурс механизмов он как из воздуха берётся? Чему научил РКВМФ переход СКР "Воровский" и двух дивизионов БТЩ на ТОФ? И как в таком случае обретали "бесценный опыт" те нации (немцы, к примеру, или французы), которым не надо гонять корабли от завода на флот через пол-глобуса?

Именно так. 1 СКР и 8 разоруженных тральщиков - большое достижение.
И большой опыт имели немцы и французы, кстати последние гоняли корабли в колонии.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #691560
А вы в курсе, что число стапелей в европейской части страны не то чтобы очень большое? И что умные люди строят сначала оборону более ценных для страны районов, а только затем занимаются окраинами? Если не собирать корабли на ДВ их там вообще не будет.

В курсе. Для крейсеров имелось 4 в Ленинграде и 3 в Николаеве. И в течение всего одного года (декабрь 1936-декабрь 1937) были заложены сразу 53 эсминца.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #691874
Вся эта грандиозная АИ разбивается об очень простую вещь - деньги. Их нет и неизвестно. Плюс нет конструкторских и научно-практических школ, а это тоже деньги. Вот и все.  Много раз жевали. Еще один аспект - критическая важность для СССР сухопутных ТВД, где решалась судьба конфликта. Никто бы не дал выкинуть столько на флот, когда РККА требуется срочная модернизация.

А что тут грандиозного-то? 8 крейсеров против 6 построенных в РИ, причем постройка первой пары начинается в 1930. 55 лидеров? В РИ до войны построили 37, но если бы не идиотская затея с переделкой проекта имели бы 60. У меня постройка эсминцев более медленная, без авралов, вот вам, кстати, и школа. Сторожевые корабли у меня строятся за счет сокращения числа ПЛ, примерно на сотню.
РККА постоянно требовалась срочная модернизация, но перед  войной деньги на флот нашлись, правда поздно.

Отредактированно Aley (30.04.2013 22:48:24)

И по поводу высказываемых Сидоренко сомнений в возможности передачи американцами 16 Уайлдкетов:
The F4F-4 also proved less suitable for operations for escort carriers, which lead to the development of the lighter FM-2. The US Navy orders totaled 1169 F4F-4s. It had replaced the F4F-3 by August 1942.
Меня вполне устроит и Ф4Ф-3, чай не баре - вручную крылья сложат.

"Серийные истребители F4F-4 со складывающимися крыльями начали поступать в эскадрильи морской авиации в конце апреля - начале мая 1942 года. Старые F4F-3 продолжали использоваться наряду с ними. Штаты эскадрилий увеличили с 18 до 27 машин. Ежемесячно фирма «Grumman» выпускала порядка 190 истребителей". При этом шести американским АВ (Лексингтон четвертую модификацию получить не успел) требовалось аж 6х27 =  162 истебителя. Вопрос: куда американцы такую прорву палубных истребителей весной 1942 девали?