Спасибо. Понял,  в каком направлении копать. Упоминаемые южно-африканские истребители -бомбардировщики - это Р-40, по остальным надо смотреть.

Отредактированно CAM (17.05.2013 22:54:00)

Ваша первая ссылка в теме это перевод Torpedoboote und Zerstörer/Kühn, весьма приличный (сравнил с оригиналом). Про катера - по Bagnasco/M.A.S. стр 328:
Nelle prime ore del pomeriggio del 30 aprile 1943, parti da Biserta, dove nel frattempo era stato dislocato, assieme alla MS 25 per portare assistenza al cacciatorpediniere Leone Pancaldo, colpito in un attacco aereo.
Ранним утром 30 апреля вышел из порта Бизерта где он находился вместе с MS 25 для оказания помощи поврежденному при авианалете Панкальдо. 
Alle 15.30 circa, mentre le due unità si trovavano 3 miglia a nord della Isola di Zembra, venneroattaccate da numerosi cacciabombardieri americani tipo P 38. Per sottrarsi all' attacco, le due unità misero in funzione i nebbiogeni, cercando di coprirsi a vicenda. Il MAS 552 venne raggiunto da numerosi colpi di mitragliera e da alcuni spezzoni, che provocarono gravi danni e principi di incendio, mentre la motosilurante fu colpita al timone.
В 15.30 или около того обе единицы, находившиеся примерно в 3 милях к северу от о-ва Зембра, были атакованы несколькими американскими и/б Р-38. Чтобы избежать атак обе катера поставили дымзавесу так чтобы прикрыть друг друга. В MAS 552 попало множество пуль и несколько зажигательных снарядов (?), вызвав серьезные повреждения и пожар. В тоже время ТКА получил попадание в руль.     
Il MAS 552 affondò poco dopo e l'equipaggio venne recuperato dalla MS 25 che, a sua volta gravemente danneggiata, dovette essere portata in secco pet evitarne l'affondamento.
Вскоре после атаки MAS 552 утоп, его экипаж подобрал MS 25, который в свою очередь будучи сильно поврежден, выбросился на берег (?) чтобы не затонуть.

Serg написал:

Оригинальное сообщение #697832
Ваша первая ссылка в теме это перевод Torpedoboote und Zerstörer/Kühn, весьма приличный (сравнил с оригиналом).

??? С первых строк валит куча отсебятины, которой у Куна нет. Ладно, добавлено краткое описание корабля (хотя я не проверял, может и там глюки), которого нет в нем. книжке.
Фрегаттен-капитан Рольф Йоханнессон превратился в капитана цур Зее Йоханссона.
Немец пишет, что корабль сопроводил много конвоев, прежде всего с Крита в Тобрук. Печуконис - "много раз сопровождал войсковые и грузовые транспорты из Греции в Турцию и до Крита, а от Крита в Тобрук".
Потом еще "Он замечательно показал себя и в борьбе с вражескими подводными лодками, добившись в этом таких успехов, которые не смог показать никакой другой немецкий эсминец".
На самом деле написано: "В качестве флагмана конвоя он зарекомендовал себя исключительно. Несмотря на многочисленные атаки с воздуха и из-под воды, ни одно из судов, сопровождаемых HERMES, не было потоплено.
"Во время сопровождения конвоя в Турцию «Hermes» осенью 1942 года обнаружил у Дарданелл британскую, бывшую греческую, подводную лодку «Triton». Благодаря его точным указаниям немецкий сторожевой корабль «Uj-2102», получивший приказ атаковать цель, смог потопить субмарину глубинными бомбами. Несомненно, что решающую роль в этом успехе нужно приписать эсминцу «Hermes»."
На самом деле: "Во время одного конвоя в Дарданеллы HERMES обнаружил британскую ПЛ TRITON. Искусными маневрами и умелыми указаниями охотникам за ПЛ HERMES удалось внести решающий вклад в потопление этой ПЛ."
"Когда случилась беда с немецкой подводной лодкой «U-83» капитан-лейтенанта Крауса (Kapitan-leutnant Kraus), внезапно застигнутой 7 августа в районе Хайфы британскими бомбардировщиками и сильно поврежденной, командир эсминца «Hermes» утром 8 августа получил радиограмму следующего содержания: «Hermes» попутно выполнить. Прибыть рандеву завтра рано утром». Эсминец с честью выполнил задачу. Он нашел субмарину и на буксире привел ее 18 августа в Саламин."
На самом деле: начало ради разнообразия переведено правильно, хотя не упомянуто, что подлодка внезапно атакована брит. бомбардировщиками при всплытии. Однако вторая часть просто праздник: на самом деле, описывается радиограмма не с приказом HERMES (выглядит-то она как уродливо..). Р/гр получил командир ПЛ: "HERMES в пути. Дойдем до вас завтра утром!" 18.8 они только встретились, а не пришли в Саламин.
Фиговенький какой-то перевод получается.

Буду упоминать только те места, где неправильно.
"В 18.45 согласно приказу прибыли в Pozzuolli."
- В 18.45 согласно приказу вышли в Поццуоли.
"После бомбежки на пикировании, они затем произвели короткую штурмовку - обстрел из пулеметов."
- После сброса бомб - короткий обстрел из бортового оружия. (ХЗ, что там на этих и.-б. было, мож и пушки? Немец не писал конкретно пулеметов)
"в их числе - старший помощник (LI)."
- в том числе мой главный механик.
"Грот-мачта перебита на половине высоты, позднее верхнюю половину опустили вниз"
- кормовая мачта на половине высоты была прострелена, верхняя половина позже отломилась.
"11.36. Повторная атака соединения 12 бомбардировщиками. Во время этой атаки «Pancaldo» получил пробоину в борту из-за прямого попадания бомбы. В 2-3 милях от мыса Кар Bon эсминец сильно сбавил скорость. Когда наш корабль обходил его, можно было видеть, что в воде плавают много солдат."
- Повторная атака того же отряда силами 12 бомбардировщиков. ...получил попадание бомбы. Место - 2-3 мили от м. Бон. PANCALDO горящим оставлен за кормой. ...
"Обстреляны, никаких повреждений."
- Отбита, повреждений нет.
"Несколько разрывов бомб вблизи от бортов эсминца."
- Много бомб упало в непосредственной близости от эсминца.
" а механизмы довольно сильно повреждены"
- ..а из машин уже мало что можно было выжать.
"вызванного этим перегрева подшипников валов, вышли из строя. Корабль теряет ход. Предварительно приказываю подобрать с воды людей на спасательные плоты. Набирается около 60 человек"
- вызванного этим выхода из строя подшипников, вышли из строя. Корабль неподвижен. Поэтому я заранее даю приказ солдатам, для которых хватает плотиков, покинуть борт. Это около 60 чел.
"Около 15 часов. Подходит госпитальное судно «Aquileia»."
- В 15.00 в видимости появляется ГСУ AQUILEIA...
"Медленно приближаемся к берегу. Около 16.20 подходит буксир..."
- Идем в направлении берега. В 16.00 подходит буксир...
"«Carthago» передает нам на носовую часть буксир, и примерно в 17.55 корпус эсминца касается грунта совсем рядом с берегом"
- CARTHAGO ставим спереди как носовой буксировщик, и в 17.55 около Корбуса, очень близко к берегу, я смог встать на якорь.
"..не позволяла сделать это в течение 1 мая. Следовало ожидать налета бомбардировщиков на якорную стоянку, что и произошло - 15 истребителей-бомбардировщиков (Jagdbombern) атаковали корабль 1 мая"
- ...не получилось затащить корабль 1 мая, так что ему пришлось пережить еще один воздушный налет 15 и.-б. на своей якорной стоянке.
"Примерно в 20.30 к эсминцу подошел буксир «Carthago», и «Hermes» наконец снялся с якоря"
- В 20.30 HERMES снялся с якоря на буксире у CARTHAGO..
"Поэтому только около 01.30"
- Наконец, в 01.30...
Вот этой фразы в переводе вообще нет: В 09.00 HERMES ошвартовался в гавани Туниса.
"Следует отметить, что зенитная артиллерия эсминца хорошо показала себя во всех, даже самых трудных обстоятельствах"
- Зенитный огонь HERMES оказался действенным даже в самых тяжелых условиях.
"Впоследствии один из начальников противовоздушной обороны Туниса сообщил"
- Согласно сообщению авиакомандования "Тунис" на основании перехваченных радиоданных...
Так что тут хоть и много разных неточностей в переводе, смысл самих атак и боевых повреждений не теряется.
Касательно самого случая. Кун пишет, что он дает цитаты из КТВ, нет причин ему не верить.
Что такого, что Р-40 атаковали всего дважды? Кроме них не было больше ни англичан, ни других американских и-б, ни французов каких-то? Кроме того, восприятие человека на корабле может вполне отличаться от того, что на самом деле творилось в воздухе. Лично на мой взгляд атака в 12.10 вовсе не была атакой, просто американцы скажем перестраивались в небе, либо какая-то их часть пролетала мимо, но атаковала другую цель. Может статься что одна атака - это 10.12, а вторая - это то что немцы поделили натрое (12.10, 12.24, 12.50).

Отсутствие в интернете ничего не доказывает.
К тому же у меня второе было объяснение!

В книжке 79 группы написано, что лавры первой атаки им пришлось делить с другой группой. Так что явно не они одни куражились там.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #698111
Есть такое, но с кем?

Ну, по RAF Middle East Review Issue №3 1943 April-June один из этих ЭМ забили Б-25.

Пока получается так (если не состыковывать с КТВ Речеля)

30 апреля в Сицилийском проливе были обнаружены следовавшие из Поццуоли в Тунис 2 эсминца - итальянский «Леон Панкальдо» (флаг капитана-ди-фрегато  Томмазо Феррьери Капути) и немецкий «Гермес», с  900 немецкими солдатами на борту. В 09.00 их безуспешно атаковали пять торпедоносцев, в 10.00 они неповрежденными  ускользнули от атаки 12 бомбардировщиков, однако в 11.30 были атакованы 32 бомбардировщиками. «Панкальдо» получил прямое попадание бомбы и с выведенным из строя двигателем и пробитым в нескольких местах корпусом спустя час затонул в двух милях к северо-северо-востоку от мыса Бон; погибли 124 итальянских моряка вместе с командиром корабля и почти все перевозимые немецкие солдаты.
Эсминец «Гермес» пережил несколько атак истребителей-бомбардировщиков Р-40, в которых вместе с другими принимали участие 86-я и 87-я эскадрильи 79-й Истребительной Группы 9-й ВА США. В ходе одной из них, пока другие осуществляли бомбардировку,  86-я вступила в бой со свыше 15 Ме-109 прикрытия. В завязавшейся свалке были сбиты три машины из 86-й – лейтенантов Бейли, Хансена и МакКарти, но капитан Тейлор и лейтенант Рейнард заявили по одной победе, еще одну вероятную заявил лейтенант Эйлард, и еще три «мессера» американцы записали в поврежденные.
«Гермес» же, двигатели которого сильно пострадали от близких разрывов 500-фн бомб, все же добрался до берега, а затем, с помощью буксира, дошел по назначению.

Вскоре после полудня 30 апреля из Бизерты на помощь поврежденному «Панкальдо» вышли торпедные катера MAS-552 и MS-25. Около 15.30, когда оба катера находились в трех милях к северу от острова Зембра, их атаковали несколько американских истребителей, опознанных как Р-38. Чтобы избежать атак, оба катера поставили дымзавесу, пытаясь прикрыть друг друга. В MAS-552 попало множество пуль и несколько зажигательных снарядов, вызвав серьезные повреждения и пожар, в то время как другой торпедный катер был поражен у руля. MAS-552 затонул вскоре после того, как его экипаж был спасен MS-25, который, в свою очередь, сам будучи серъезно поврежденным, выбросился на берег о.Зембра, чтобы не затонуть (согласно другой информации, катера атаковали британские истребители-бомбардировщики, причем командир южноафриканской эскадрильи был сбит, поджигая один из вражеских кораблей).

В тот же день истребители-бомбардировщики Р-40 9-й ВА расправились и с эсминцем  «Лампо», отплывшем в 11.00  из Трапани (о.Сицилия) в Тунис с 52 тоннами боеприпасов (в носовом и кормовом погребах) под командованием капитана-ди-корветте Лориса Альбанезе. Вторая атака, в 17.00, в которой приняли участие все 4 эскадрильи 79-й Истребительной Группы, оказалась для него смертельной. Пока 85-я эскадрилья схватилась с десятью Ме-109 прикрытия, 87-я и 316-я поразили эсминец 3 бомбами и подожгли. «Лампо» был потрясен взрывами, погибли десятки членов экипажа. Погреба затопили, чтобы избежать взрыва боеприпасов, но так как крен рос, вскоре после этого нападения корабль пришлось оставить. Эсминец затонул в 19.12 в 6 милях к востоку от мыса Бон; погибло 60 из 213 членов экипажа. Американцы записали на свой счет один Ме-109 и один МС.202 без потерь со своей стороны.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #698453
А вот они наши двухмоторные герои - 321-я бомбардировочная группа 57-го авиакрыла

Браво! То что надо.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #698453
Кстати,  per 280° da Ras Mustafà это пеленг с мыса Бон на место гибели "Лампо" или пеленг с места гибели "Лампо" на мыс Бон?

Если это место здесь
http://mapcarta.com/17282942
то отложив 6 миль на 280гр попадем на сушу.

Serg написал:

Оригинальное сообщение #698588
то отложив 6 миль на 280гр попадем на сушу.

Т.е., это оно, то самое место гибели "Лампо"?

Речель указал количество атаковавших  бомберов правильно, только время указал 11.25. Но вот вторая атака (12 самолетов) в 11.36 - это те же или другая группа, потому как итальянцы (и Патянин) эту атаку не разделяют, но пишут о 30 - 32 бомбардировщиках?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #698597
Погибли 156 человек команды, спасено 124. Командир (CF Tommaso Ferieri Caputi) был ранен, но спасен.

А вот здесь http://www.world-war.co.uk/warloss_333italy.php3 наоборот. А сколько солдат было на борту итальянца?

А вот еще некоторые подробности

http://books.google.com.ua/books?id=QfG … mp;f=false

С 79-й группой взаимодействовала 57-я. И-б провели 4 атаки с 11.15 до 16.55

Отредактированно CAM (21.05.2013 20:07:40)

Судя по описанию, атака восемнадцати  В-25 выполнялась в два захода. У меня получилось такое

В 09.03 (08.45) 30 апреля 18 В-25 321-й Бомбардировочной группы 57-го Крыла XII ВА США поднялись в воздух с аэродрома Сук Эль Арба для поиска морских целей в  Сицилийском проливе с 60 500-фунтовыми и 48 300-фунтовыми фугасными бомбами с сответственно 0,1-  и  0,025– секундной задержкой. Видимость над морем была хорошая – облака отсутствовали, за исключением высоких перистых. Летели тремя группами – 6 машин 445-й эскадрильи, 6 446-й и  3 446-й плюс 3 447-й, в сопровождении 36 «Спитфайров» XII Истребительного Командования. В 3 (6) милях к юго-востоку от мыса Бон обнаружили «большой корабль», двигавшийся на ЗСЗ (ССЗ). 446-я и 447-я эскадрильи в 10.32 атаковали цель, идентифицированную как «легкий крейсер» или «большой эсминец», не дожидаясь похода 445-й, но все бомбы легли мимо. Только после этого их наблюдатели заметили еще один корабль, идентифицированный как небольшой эсминец, подходивший к цели сзади. Оба эсминца, а это были  следовавшие из Поццуоли в Тунис итальянский «Леон Панкальдо» (флаг капитана-ди-фрегато  Томмазо Ферьери Капути) и немецкий «Гермес» с  немецкими солдатами на борту, маневрировали на полном ходу. 6 самолетов 445-й эскадрильи под командой 1-го лейтенанта Р.Типтона, сманеврировав, сумели выполнить дружное бомбометание по головному («Панкальдо») и  сбросить 36 500-фн с высоты 8000 футов. В этом трудном заходе 6 прямых попаданий пришлось в носовую часть,  среднюю часть и корму цели и множество бомб легло мимо. Корабль был оставлен обездвиженным, с небольшим пожаром, изрыгающим клубы черного (черно-белого) дыма, и спустя час затонул в двух милях от мыса Бон; погибли 124 человек команды (спаслись156 итальянских моряка вместе с раненым командиром корабля)  и некоторое количество из 300 перевозимых солдат. Шесть Ме-109 и 1 ФВ-190 произвели нападение сразу после атаки, но были отбиты; один из них был заявлен уничтоженным. Зенитный огонь над целью был слабый и неточный. Один из американских бомбардировщиков был поражен, но все самолеты благополучно вернулись на базу в 11.30.

и про "Лампо"

В тот же день истребители-бомбардировщики Р-40 9-й ВА расправились и с эсминцем  «Лампо», отплывшем в 11.00  из Трапани (о.Сицилия) в Тунис с 52 тоннами боеприпасов (в кормовом погребе) под командованием капитана-ди-корветте Лориса Альбанезе. Вторая атака, около 17.00, в которой приняли участие все 4 эскадрильи 79-й Истребительной Группы, оказалась для него смертельной. Пока 85-я эскадрилья схватилась с десятью Ме-109 прикрытия, 87-я и 316-я поразили эсминец 3 бомбами и подожгли. «Лампо» был потрясен взрывами, подожжен, погибли десятки членов экипажа. Погреба затопили, чтобы избежать взрыва боеприпасов, но так как крен рос, в 17.35 корабль пришлось оставить. Эсминец затонул в 19.12 в 6 милях к востоку от мыса Бон; погибло 60 из 213 членов экипажа. Американцы записали на свой счет «один Ме-109 и один МС.202» без потерь со своей стороны.
Всего в этот день «Уорхоки» IX Истребительного Командования (57-я и 79-я Истребительные Группы) с 11.15 до 16.55 совершили 4 налета на корабли «оси» в Тунисском проливе, претендуя на потопленные эсминец и три других корабля и поврежденные эсминец и два других корабля, а так же  5 сбитых вражеских истребителей при потере трех своих.

Отредактированно CAM (22.05.2013 22:35:32)

igor написал:

Оригинальное сообщение #698008
в 17.55 около Корбуса, очень близко к берегу, я смог встать на якорь.

Еще один интересный миомент. Корба (Корбус) находится на юго-восточном побережье п-ва Бон. Каким же путем шли в Тунис эсминцы, если оказались настолько далеко к югу от м.Бон? Ко всему, место гибели "Панкальдо" определяется как "2 мили СВ (ССВ) м.Бон", но судя по месту, куда добрался "Гермес", это совсем не так - по отчетам амеров, их бомберы атаковали эсминцы юго-восточнее м.Бон.