Сейчас на борту: 
sergejj,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 24.05.2013 16:39:47

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




"Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Вот прочитал аннотацию и захотелось почитать и книгу.
Может кому-то встречалась в сети дайте ссылочку плиз

http://static1.ozone.ru/multimedia/books_covers/c300/1005353435.jpg


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#2 28.05.2013 11:23:56

WK
Гость




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Я читал.
Как и все работы А.Н. Мещерякова очень интересное исследование. Большой акцент сделан на культурных и идеологических аспектах. Очень много деталей по становлению нового японского общества. Чисто военная сторона - почти не тронута, тут вся суть в другом: анализ окружения Мэйдзи, кто направлял реформы, кто оказывал влияние на императора.

Очень интересно читать про историю "открытия" Японии. И, возможно самое интересное - на основе японских документов показано восприятие ими Запада, США, даже России. Так что советую всем. Без знания данного "культурологического" фона - многие военные аспекты будут не совсем понятны.

Отредактированно WK (28.05.2013 11:24:08)

#3 28.05.2013 13:19:14

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44969




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

http://mirknig.com/knigi/history/118137 … -baza.html   Автор:Мещеряков А. Н.
Название: Японский император и русский царь: элементная база
Издательство: Наталис – Рипол Классик
Год: 2004    Известный историк-японист А. Н. Мещеряков впервые в мировой науке сравнивает институты верховной власти в Японии и России. В поле зрения автора попадают церемония интронизации, регалии, обоснование легитимности, основные функции монархов. В результате вырисовывается яркая картина культурных различий между Японией и Россией, которые в значительной степени объясняют своеобразие исторических путей двух стран.


http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=7900  История древней Японии  Год выпуска: 2010
Авторы: Мещеряков А. Н., Грачёв М. В.
Жанр: История
Место издания: Москва    Описание: Император и его аристократическое окружение, институты власти и заговоры, внешняя политика и стиль жизни, восприятие пространства и времени, мифы и религия... Почему Япония называется Японией? Отчего японцы отказались пить молоко? Почему японцы уважают ученых? Обо всем этом и о многом другом — в самом подробном изложении, какое только существует на европейских языках.
Издательство: "Наталис"


http://mirknig.com/knigi/history/118129 … ejdzi.html Автор:Луи Фредерик
Название: Повседневная жизнь Японии в эпоху Мэйдзи
Издательство: Молодая гвардия
Год: 2007                                                    В эпоху Мэйдзи Япония совершила такой стремительный прорыв во всех областях жизни, который, пожалуй, не знает ни одна другая цивилизация. Из страны, полностью закрытой для иностранцев, живущей по неукоснительно соблюдаемым .законам средневекового общества, она превратилась в демократическое, высокоразвитое государство, с жадностью впитавшее в себя все достижения современного мира. О том, как был совершен этот беспрецедентный переворот, чем жила и живет Япония и какие черты повседневной жизни японцев сложились именно в этот исторически важный период, рассказывается в книге известного французского историка-востоковеда. Помимо прочего, некоторые особенности жизни Японии эпохи Мэйдзи живо напоминают наш сегодняшний день, и это делает книгу особенно любопытной для российского читателя.




Две книги Мещерякова и одна Фредерика


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#4 28.05.2013 15:00:52

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10877




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Вообще-то императора звали Мутсухито, а Мэйдзи - это название его эры (т.е. годов правления).

#5 28.05.2013 15:14:51

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 691




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Эд написал:

Оригинальное сообщение #700878
Вообще-то императора звали Мутсухито, а Мэйдзи - это название его эры (т.е. годов правления).

Муцухито его звали при жизни, а Мэйдзи - после смерти (по девизу).


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#6 28.05.2013 15:18:02

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 691




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #700842
Две книги Мещерякова и одна Фредерика

Мещеряковские книги категорически советую почитать.

А вот Фредерик... Лично мне конкретно не понравилось. Бестолковщина.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#7 28.05.2013 18:53:32

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Эд написал:

Оригинальное сообщение #700878
Вообще-то императора звали Мутсухито, а Мэйдзи - это название его эры (т.е. годов правления).

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #700883
Муцухито его звали при жизни, а Мэйдзи - после смерти (по девизу).

"И ты, Сара, не права, и ты, Роза, не права" (с) :)
При жизни императора Мэйдзи звали "Император". Муцухито - это одно из имён принца из династии Ямато, ставшего 122-м императором Японии.

#8 28.05.2013 21:01:11

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6879




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Мда. Иван прозванный за грозность - Васильевичем. :D

#9 28.05.2013 21:15:23

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10877




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #700938
Муцухито

Муцухито (1852-1912) - японский император с 1867 г., его период правления с 1868 г. именовался Мэйдзи (Мэйдзи Исии). ("Сов. ист. энц., т. 9, стр. 834, 849).

#10 28.05.2013 22:18:33

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

1

Эд написал:

Оригинальное сообщение #700979
Муцухито (1852-1912) - японский император с 1867 г., его период правления с 1868 г. именовался Мэйдзи (Мэйдзи Исии).

1. До 1860 человека с именем Муцухито не существовало в природе. С рождения и до 1860 его звали Сати.
2. Он стал императором в 1868. В 1867 была проведена только первая часть церемонии.
3. "Мэйдзи Исии", а если правильно - "Мэйдзи Исин" означает "реставрация Мэйдзи". "Эра Мэйдзи" = "Мэйдзи нэнгоо".

UPD. И не надо, пожалуйста, добавлять свои глупости (пункт 3) к ляпам БСЭ.

Отредактированно Евгений Пинак (28.05.2013 22:46:56)

#11 28.05.2013 23:20:54

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10877




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #701017
И не надо, пожалуйста, добавлять свои глупости (пункт 3) к ляпам БСЭ.

Бедная БСЭ (точнее - Истор. энц.). И причем тут мои глупости, я дал это по ссылке.
Естесственно, принц, становясь императором, менял имя.

Муцухито - имя императора, Мэйдзи - название его эры. Это так? И пож-ста, без хамства.

Отредактированно Эд (28.05.2013 23:23:44)

#12 29.05.2013 00:36:41

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

И ещё один UPD.
Оказывается, у японцев была разница между церемонией "передачи трона", во время которой объявлялось, кто собственно унаследует умершему/отрекшемуся императору (Муцухито прошёл её 13 февраля 1867), и собственно церемонией "вступления в должность", т.е. интронизацией (Муцухито прошёл её 12 октября 1868). Отсюда вопрос: с какой даты считать начало правления? Хэйсэй и Сёва прошли интронизацию почти через 2 года после смерти их отцов, Тайсё  - через 2,5 года, хотя их эры начали считать с даты "передачи трона". Но вот Муцухито, который и ввёл правило "один император - одна эра", объявил о восшествии на трон и начале эры правления Мэйдзи только после церемонии интронизации - как и его предки. Вот такая вот хитрая у японцев система. Но японцы пишут, что он стал императором всё-таки с 1867, так что тут я был не прав.

Кстати, первая часть книги этой Мещерякова есть на халяву вот тут.

#13 29.05.2013 00:50:50

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Эд написал:

Оригинальное сообщение #701043
Бедная БСЭ (точнее - Истор. энц.). И причем тут мои глупости, я дал это по ссылке.

По ссылке никакого "Мэйдзи Исии" нету, и тем более в качестве названия эры Мэйдзи. Так что не надо сваливать на авторов БИЭ свои ошибки.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #701043
Муцухито - имя императора, Мэйдзи - название его эры. Это так?

Нет, не так. Муцухито стал императором в 1867, эра Мэйдзи провозглашена в 1868. А до того была эра Кэйоо.

#14 29.05.2013 01:01:28

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

И насчёт имени императора - насколько я понял, имени императору вообще не полагалось.

#15 29.05.2013 01:20:12

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6170




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #701090
Вот такая вот хитрая у японцев система.

Ничего хитрого - у нас тоже различались смерть предыдущего императора и коронация нового.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#16 29.05.2013 02:59:36

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3068




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

1

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #701100
И насчёт имени императора - насколько я понял, имени императору вообще не полагалось.

Японцы регулярно употребляли императорские имена, в т.ч. и в официальных документах. Инфа 100% от Тукми.

Отредактированно Cyr (29.05.2013 05:38:57)


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#17 29.05.2013 12:11:37

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 691




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #701017
1. До 1860 человека с именем Муцухито не существовало в природе. С рождения и до 1860 его звали Сати.

Тогда уж не просто Сати, а полностью – Сатиномия. Принц всё же. :)


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#18 29.05.2013 12:19:36

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 691




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Эд написал:

Оригинальное сообщение #701043
Мэйдзи - название его эры.

И посмертное имя императора.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#19 29.05.2013 13:49:57

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 691




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

1

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #701100
И насчёт имени императора - насколько я понял, имени императору вообще не полагалось.

Сам император, видимо, придерживался другого мнения и не думал отказываться от своего законного имени. Вот, например, фрагмент подписанного им эдикта об объявлении войны России (код JACAR  A03020585900):

http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0529/34/39b8237a321ebb19fe1ab7166ba08d34.jpeg

Естественно, обычно действующего императора подданные по имени не называют. «Его императорское величество» и т.п. В Японии по этой части ничего особо нового не изобрели. Для иностранцев же японский «тенно» тех лет был «император Муцухито».

P.S. Так что Фирочка тоже не совсем права. :D

Отредактированно Gunsmith (29.05.2013 13:58:47)


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#20 30.05.2013 23:34:17

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: "Император Мэйдзи и его Япония" А.Н. Мещеряков

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701113
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #701100
И насчёт имени императора - насколько я понял, имени императору вообще не полагалось.

Японцы регулярно употребляли императорские имена, в т.ч. и в официальных документах. Инфа 100% от Тукми.

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #701192
Так что Фирочка тоже не совсем права.

И таки що вы хочете от бедной женщины?! Щобы она вам усё знала??? :)

Да - насчёт имени я был неправ однозначно: и Муцухито, и остальные императоры именем своим на документах подписывались. Что вызывает вопрос: а почему? Вроде бы наличие печатки с именем до революции Мэйдзи была в Японии символом благородства (вначале их вроде вообще только император и ближайшие вассалы имели) - так почему же император руки свои пачкает чернилами, как простолюдин?

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #701169
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #701017
1. До 1860 человека с именем Муцухито не существовало в природе. С рождения и до 1860 его звали Сати.

Тогда уж не просто Сати, а полностью – Сатиномия. Принц всё же.

Дык, "Сатиномия" - это "принц Сати", а я титулы нигде специально не писал.

Страниц: 1


Board footer