Вы не зашли.
К сожалению по Ройал Соверенам есть только схемка из Феттера
Французы, судя по всему, сразу избрали второй способ крепления. Во всяком случае он применен был на Марсо-Нептун-Маджента, ЭБ Бреннус и 3-х ЭБ Программы 1890 г.: Карно, Буве и Шарль Мартель. С этим последним имеются разночтения. Не исключено, что нечто подобное имелось на ББО того периода и на Ош.
Причем, если на 340 мм у них имелись кольцевые ребра (но разрезные тем не менее), то на 320 мм лишь ребра в виде сегментов снизу орудия.
Испанские орудия Онториа того времени Тоже крепились как у французов.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704461
К сожалению по Ройал Соверенам есть только схемка из Феттера
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704467
Испанские орудия Онториа того времени Тоже крепились как у французов.
Я бы был поражен, если бы было наоборот. Онтори разрабатывал свою систему взяв за основу французские пушки
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704453
Хорошо видны 2 пары ребер между которыми закладывались хомуты
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704456
Две последние картинки считаю разместить вполне уместным, так как изначально вопрос был в типе крепления.
Хорошо, осталось только понять, чем орудие удерживается на люльке от того, чтобы не соскочить с нее при откате, неужели двумя хомутиками?
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704459
Наглядности ради приведу схему 16,25 дм орудия
Симпатичная схемка, одно только плохо, что неправильная, часть колечек исчезла относительно чертежей того времени.
Отредактированно Алекс (07.06.2013 20:16:52)
На этих ЭБ у бритов завершается применение варианта качающейся части в виде балок по верхним поверхностям которых скользило ложе с уложенным в него орудием, которое "прихватывалось" к ложу хомутами. (к терминам прошу отнестись терпимо). Разумеется хотелось ТОЧНО знать зачем применяли хомуты. БЫло высказано несколько предположений. Возможно будут еще. Будет и критика. И это будет продолжаться, по меньшей мере, пока это будет интересно.
Но собственно орудийный станок с орудием является только частью башенной или барбетной корабельной орудийной установки. Системы подачи боезапаса и заряжания играют важную роль.
Предлагается начать обсуждение систем заряжания и подачи брит. башенных и барбетных установок, начиная с Девастейшн.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704556
Предлагается начать обсуждение систем заряжания и подачи брит. башенных и барбетных установок, начиная с Девастейшн.
Про хомуты вы меня практически убедили, осталось понять только одно, как сами хомуты к люльке крепились, где и чем, поскольку на приведенных вами 3D рисунках он вообще никак не крепиться? Поэтому прежде чем перейти к обсуждению заряжания, давайте все же этот девайс до конца рассмотрим.
Отредактированно Алекс (08.06.2013 12:53:58)
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704456
Две последние картинки считаю разместить вполне уместным, так как изначально вопрос был в типе крепления.
Да, это, пожалуй, окончательный гвоздь:-)
Как и это:
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #704453
Хорошо видны 2 пары ребер между которыми закладывались хомуты.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #704517
осталось только понять, чем орудие удерживается на люльке от того, чтобы не соскочить с нее при откате, неужели двумя хомутиками?
Нет, конечно. Самими кольцами и удерживается. Хомуты - только фиксируют ствол в пазах.
Наиболее вероятное предположение о роли "хомутов", как мне кажется, было высказано: от "подброса" относительно люльки при выстреле. (Возможно - ещё при сильной качке,крене.) В остальных случаях тяжеленный ствол спокойно лежит в люльке, упираясь в вырезы в ней своими кольцами.
Не исключается, наверное, и такая возможность как разворот орудия при выстреле относительно своей продольной оси. Все-таки нарезная пушка то. А много ли ей надо развернуться, чтобы регулировки сбились.
Все же вряд ли - развернуть несколько десятков тонн относительно ложа?
Наверное, кто из инженеров может прикинуть. Из "школьной физики" момент силы явно недостаточен, учитывая трение (снаряда в стволе и ствола относительно ложа).
Настаивать на последнем предложении не буду.
Фиксация явно для выстрела, это стопор.
Перемещение - при поднятом стопоре.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #705897
На виде сверху можно также видеть крепление хомута соединением, похожим на болтовое.
Плохое крепление.
Оно не притягивает ствол.
Правильное крепление должно притягивать хомут или нечто подобное, сжимая захват вокргу ствола, типа такого:
Andrey152 написал:
Оригинальное сообщение #705899
Фиксация явно для выстрела, это стопор.
Перемещение - при поднятом стопоре.
Если можно - поясните, как в таком случае все происходит.
Думаю, что-то похожее на струнный компрессор трения (противооткатное устройство до появления гидравлических компрессоров):
Зажали кулачками рельс - не движется, отжали - можно двигать.
Отредактированно Andrey152 (11.06.2013 21:06:28)
Кстати, снаружи - это явно защитная пластина-кожух, закрывающая зажимной механизм.
Что можно сказать - все правильно с компрессором. За его схему спасибо. И спасибо за высказанные соображения.
Кстати, к какому типу относится орудийная установка на фото?