Вы не зашли.
neodoro написал:
Оригинальное сообщение #705195
Только не понятно почему самодельный огнемет?
Потому что использовался в бою ОБХТ, он был один. А обеспечить защиту танков от "бутылочноков" пехота не смогла. На войне всегда используют нестандартные изделия для повышения собственной выживаемости ("Жить захочмишь-не так раскорячишся")
В марте 1932 года Реввоенсовет принял постановление «О придании мехбригаде химических и других средств для борьбы с закрепившейся пехотой противника». Ввиду этого постановления танковые войска РККА должны были получить на вооружение химические/огнемётные танки. Уже летом того же года появился первый опытный образец огнемётного танка на базе двухбашенного Т-26 образца 1931 года. Огнемёт, установленный в башню танка мог выбрасывать до 5 литров огнесмеси за выстрел на дальность около 35 метров. Так же ёмкости могли заправляться не только огнесмесью, в зависимости от поставленной задачи их наполняли дымообразующей смесью, отравляющими веществами и жидкостями для дегазации местности. Но их уже выбрасывал специальный распылитель, установленный в кормовой части танка. ХТ-26 успешно прошёл все испытания и поступил на вооружение Красной Армии. Серийный выпуск машины начался в 1933 году, и до его окончания в 1936 было изготовлено более 600 единиц ХТ-26.
Боевое крещение химических танков состоялось в ходе боев с японцами у озера Хасан в августе 1938 года. Здесь в ходе пограничного японо-советского конфликта в составе 2-й механизированной бригады Красной Армии действовало 9 ХТ-26. Эти танки принимали участие в боях по штурму высоты Заозерная, однако действовали без особого успеха - местность была не очень удачной для использования танков, а крутые склоны Заозерной затрудняли подход ХТ-26 к японским позициям на дистанцию выстрела. В ходе этих боев был потерян 1 ХТ-26.
Вот этот бедолага.
Через год химические танки снова вступили в бой против японцев, поддерживая части советско-монгольских войск в боях у реки Халхин-Гол. На этот раз их действия были более активными.
К началу конфликта (май 1939 года) в составе 11-й танковой бригады 57-го Особого корпуса Красной Армии, расквартированного в Монгольской Народной Республике, имелось две роты ХТ-26 - 10 танков. Предполагалось использовать эти танки только на огнеметание, поэтому на складах имелось 7 заправок огнесмеси на каждый ХТ-26. Первый бой на Халхин-Голе ХТ-26 провели 27 - 28 мая в ходе разгрома японо-манчжурского отряда под командованием полковника Ямагато. В ходе боя 28 мая благодаря действию ХТ-26 был полностью разгромлен зашедший в тыл наших частей японский разведывательный отряд подполковника Азума численностью 220 человек. 5 июля 1939 года в ходе боев в районе горы Баин-Цаган, 2-й батальон 11-й танковой бригады получил приказ - не допустить прорыва противника к переправе через Халхин-Гол. В ходе атаки 15 БТ-5 и 5 ХТ-26 продвижение японцев было остановлено, но при этом сгорело 7 БТ-5 и 5 ХТ-26.
В последующих боях там, где применялись огнеметные танки, японцы неизменно оставляли свои укрытия, не проявляя стойкости. Например, 12 июля отряд японцев в составе усиленной роты с 4 противотанковыми орудиями проник в глубь нашего расположения и, несмотря на неоднократные атаки, оказывал упорное сопротивление. Введенный только один химтанк, который дал струю огня по центру сопротивления вызвал в рядах противника панику, японцы из передней линии траншей убежали вглубь котлована и подоспевшей нашей пехотой, занявшей гребень котлована, этот отряд был окончательно уничтожен.
20 июля 1939 года в район реки Халхин-Гол прибыла 2-я рота 2-й химической танковой бригады, имея 18 ХТ-130 с десятью заправками огнесмеси. Однако оказалось, что личный состав роты очень слабо подготовлен к огнеметанию. Поэтому до выхода роты непосредственно в район боевых действий с ними были проведены практические занятия по огнеметанию и изучен боевой опыт, уже имеющийся у танкистов-химиков 11-й танковой бригады.
1 августа 1939 года два взвода ХТ-130 принимали участие в бою. Танки поддерживали огнем атаку пехоты 601-го стрелкового полка, при этом 2 ХТ-130 было потеряно.
С прибытием в район боев 6-й танковой бригады, имевшей 9 ХТ-26, в войсках 1-й Армейской группы к началу наступления (20 августа 1939 года) имелось 16 ХТ-26 и 16 ХТ-130 (3 ХТ-26 и 2 ХТ-130 были потеряны в боях 1 - 2 августа).
В ходе августовской операции (20 - 29 августа) все химические танки принимали активное участие в бою, при этом наиболее интенсивная работа была 23 -26 августа. В эти дни ХТ-130 и ХТ-26 ходили в атаку по 6 -11 раз. За этот период 2-я химическая рота потеряла подбитыми 5 ХТ-130, но все они были восстановлены и принимали участие в боях до полной ликвидации окруженной группировки японцев.
За период конфликта у реки Халхин-Гол танковые химические подразделения израсходовали 32 тонны огнесмеси, безвозвратно потеряв 10 ХТ-26 и 2 ХТ-130. В «Отчете о действии химических войск в ходе боев у реки Халхин-Гол» давалась следующая оценка химических танков: «Химические танки в период конфликта в районе р. Халхин-Гол получили широкое применение и в полной мере оправдали себя, завоевав себе прочный авторитет среди стрелковых частей. Японская пехота, в полном смысле этого слова, боялась химических танков, об этом свидетельствуют показания пленных солдат, унтер-офицеров и поведение солдат в период атак химтанков. ХТ-130 и ХТ-26 показали себя как незаменимое оружие для выжигания и выкуривания японцев из щелей, окопов и т.д. Отрицательной стороной химтанков является незначительная дальность струи выстрела (35 - 40 м) не обеспечивающая танк от броска ручной гранаты, а ХТ-26, кроме указанного недостатка, имеет еще и устаревшую, не совершенную аппаратуру, что еще больше снижает эффективность танка в бою».
Т.о. это серийная машина. Поэтому, скорее всего, слово "самодельный" относится вот к этому прибору. Примерно в это же время для установки на линейные танки был создан танковый химический прибор ТХП-3. Он мог быть смонтирован на любой машине без переделок, был принят на вооружение РККА и выпускался на заводе «Компрессор». К концу 1936 года завод «Компрессор» изготовил 1503 таких прибора.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #705676
В эти дни ХТ-130 и ХТ-26 ходили в атаку по 6 -11 раз. За этот период 2-я химическая рота потеряла подбитыми 5 ХТ-130, но все они были восстановлены и принимали участие в боях до полной ликвидации окруженной группировки японцев.
11 атак в день. Как танкисты выдерживали? Ведь не с папуасами воевали.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #705676
Поэтому, скорее всего, слово "самодельный"
Просто добавлено ветераном, или по забывчивости, или просто по неинформированности, или вообще для красоты.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #706140
Джентльменский набор "последнего набора".
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #705770
Просто добавлено ветераном, или по забывчивости, или просто по неинформированности, или вообще для красоты.
Не думаю. Огнемёт , устанавливаемый на ХТ был очень простой по конструкции:
Примерно в это же время для установки на линейные танки был создан танковый химический прибор ТХП-3. Он мог быть смонтирован на любой машине без переделок, был принят на вооружение РККА и выпускался не заводе «Компрессор». Правда, с лета 1934 года ТХП-3 предназначался уже только для «постановки дымовых и огненных завес» и получил индекс ТДП-3 (танковый дымовой прибор). К концу 1936 года завод «Компрессор» изготовил 1503 таких прибора.http://warfront.ucoz.ru/publ/ognemetnye_tanki/2-1-0-27
Lot написал:
Оригинальное сообщение #706140
Джентльменский набор "последнего набора".
нефегась себе...
такой штурм тигр на велосепеде мог угрохать два наших танка..
Lot написал:
Оригинальное сообщение #706140
Джентльменский набор "последнего набора".
Из всего этого "джентльменского набора" могу похвастаться только бачком от противогаза и то в не очень хорошем состоянии.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #706431
такой штурм тигр на велосепеде мог угрохать два наших танка..
это если повезет, конечно...
Довелось мне общаться с ветераном году так в 2003, призван был в 44 в пехоту, будучи в танковом десанте на ИС-2 заменил погибшего заряжающего. Участвовал в штурмах городов, говорил что менее чем 4 десантников на броню в городе не брали. Обязательно с пулеметом и ящиком (сделал на этом ударение) ручных гранат. Говорит следили за фаустниками очень внимательно всегда, попаданий по танку не было.
Sebring написал:
Оригинальное сообщение #706562
Обязательно с пулеметом и ящиком (сделал на этом ударение) ручных гранат. Говорит следили за фаустниками очень внимательно всегда, попаданий по танку не было.
Ну И ?
вот слова Красной Армии маршала артиллерии М. Д. Яковлевак
...А ведь враг очень эффективно, особенно в последние месяцы войны применял „Фаустпатроны“ и против танков, и в боях в населенных пунктах».
А теперь скажите мне коко танков мы потеряли в самом Берлине ?
конэшно невсе от фаутсников..но всеж..
читал,что экипажи танков цепляли на броню типа сетки..что угодно,что давало возможность противостоять этим фолькштурм.
Беды эти фауст патроны наделали немало.
Согласен что грамотный командир,всеми силами пытался оградить танк от таких атак..
Вами приведенный ответ./думаю эфективный!
но невезде так можно было.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #706575
А теперь скажите мне коко танков мы потеряли в самом Берлине ?
говорят пару-тройку сотен в Берлине из 2000 потерянных за всю операцию. при это в число потерянных включаются и утонувшие и поломанные.
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #706585
говорят пару-тройку сотен в Берлине
видимо гдето читал некоректные цифры..
опять таки из мемуаров..
только в самом Берлине за все дни боев,около тысячи..
из подвалов,крыш,развалин,самое место для фаустников.
сами участники много писали,что потери от фаустников были большие.
/поди разбери сейчас что к чему.
2000 тыс в Берлинской операции..что скорей всего или в самом Берлине..я както давно подсчитал..
если взять 1-2 тыс танков на улицах Берлина...то гдето с 26 апреля по примерно 4-6 мая...мы теряли
то получается каждый день мы теряли по 100 танков..
Вот это более думаю верно!
[править]
С 16 апреля по 8 мая советские войска потеряли 352 475 человек, из них безвозвратно — 78 291 человек. Потери польских войск за тот же период составили 8892 человек, из них безвозвратно — 2825 человек[3]. Потери боевой техники составили 1997 танков и САУ, 2108 орудий и минометов, 917 боевых самолётов, 215,9 тыс. штук стрелкового оружия.
Отредактированно Анатолий (13.06.2013 21:46:45)
Тлько сейчас обратил внимание..наши потери за месяц боев составили,погибшими порядка 80 тыс..
тоже самое примерно при обороне Севастополя..тоже самое у немцев...
почти теже цифры у немцев и наших в Сталинграде..
хм интересно получается.
приблизительно при накале боев..одни и теже потери.
и личное..какие разрушения городов..Севастополь,Сталинград,Берлин,...где в основе были каменные дома..
Архангельск,видел фото..сгорел дотла..остались кирпичные трубы.
/ну и так далее/.это уже другая тема.
Sebring написал:
Оригинальное сообщение #706562
Участвовал в штурмах городов, говорил что менее чем 4 десантников на броню в городе не брали. Обязательно с пулеметом
Интересно, а чем пистолеты-пулемёты не устраивали в городе?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #706604
Интересно, а чем пистолеты-пулемёты не устраивали в городе?
кулемет дальше пуляет...
и патронов больше.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #706575
враг очень эффективно, особенно в последние месяцы войны применял „Фаустпатроны“
Враг-старики и дети, вооруженные гранатометами и датскими винтовками? Против закаленных бойцов, с танками,тяжелой артиллерией и штурмовиками Ил-2, причем абсолютно уверенных в победе???
Не верю...
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #706600
то получается каждый день мы теряли по 100 танков.
В Берлине? Бред...
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #706606
Враг-старики и дети, вооруженные гранатометами и датскими винтовками? Против закаленных бойцов, с танками,тяжелой артиллерией и штурмовиками Ил-2, причем абсолютно уверенных в победе???
Не верю...
верить неверить,Ваше право...
можно подумать одни старики и дети были в Берлине...
и в принципе..какая разница кому на курок нажимать..
воспитанны они были боле чем решительно.
Кашевар написал:
Оригинальное сообщение #706608
В Берлине? Бред...
я не доказываю..а предпологаю..весьма...
а точные цифры потерь нашей бронетехники в Берлине у Вас есть ?
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #706610
верить неверить,Ваше право...
можно подумать одни старики и дети были в Берлине...
и в принципе..какая разница кому на курок нажимать..
воспитанны они были боле чем решительно.
Хорошо. Вы комендант Одессы. Ваши знакомые, родственники-старики и дети. Как вы думаете, способны они например остановить танковую армию?