Сейчас на борту: 
Arriol,
Elektrik,
Hordeum,
invisible,
Prinz Eugen,
veter,
БМВадимка,
капитан,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

 

#1 14.11.2012 19:55:22

Блад
Гость




Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Уважаемые форумчане, не могли бы Вы помочь с техникой немецких легких крейсеров. Например, возьмем самый известный из немецких крейсеров "Эмден". Про все его походы времен войны написаны сотни страниц, а вот про технику почти ничего. Может быть кто-нибудь знает про энергетику и вспомогательные системы этого корабля (производительность и состав водоотливной системы, тип рулевой машины и маневренные характеристики корабля, как была устроена система вентиляции, была ли на нем предусмотрена система спрямления крена и дифферента, предусматривались на корабле рефрижераторные установки, что входило в электрическую систему корабля и т.д.)

#2 09.06.2013 12:15:56

GKL
Гость




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Есть такая книжка.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41312oaIyjL._.jpg
Кто видел? Стоящая?

#3 09.06.2013 18:18:19

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10201




Вебсайт

Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

С каких пор малый крейсер Эмден относится к лёгким крейсерам и к эпохе дредноутов?

#4 09.06.2013 18:24:04

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #705150
С каких пор малый крейсер Эмден относится к лёгким крейсерам и к эпохе дредноутов?

Думаю с того времени, как принял участие в ПМВ...:)
Что же до немецкой классификации, так копья будут ломаться еще долго.

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#5 09.06.2013 20:27:12

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

А чего ломать - немцы считали крейсера малыми и большими. :)

Отредактированно Сумрак (09.06.2013 20:27:24)

Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#6 09.06.2013 20:38:36

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10201




Вебсайт

Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #705154
Думаю с того времени, как принял участие в ПМВ...

От участия в ПМВ бронепалубный крейсер не превратиться в лёгкий и не перепрыгнет в эпоху дредноутов. С Бреслау не сравнить.
С уважением Александр.

#7 09.06.2013 22:08:51

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6020




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #705199
От участия в ПМВ бронепалубный крейсер не превратиться в лёгкий и не перепрыгнет в эпоху дредноутов. С Бреслау не сравнить.

А Кольберг легкий или бронепалубный? А Пиллау?

“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#8 09.06.2013 22:55:13

GKL
Гость




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #705199
От участия в ПМВ бронепалубный крейсер не превратиться в лёгкий и не перепрыгнет в эпоху дредноутов. С Бреслау не сравнить.
С уважением Александр.

Могу предложить такой аргумент:
"Эмден" построен позднее "Дредноута" (крейсер заложен 6 апреля 1906, а линкор спущен на воду на 2 месяца раньше), поэтому к эпохе дредноутов. :)

#9 10.06.2013 00:03:20

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Олег написал:

Оригинальное сообщение #705280
А Кольберг легкий или бронепалубный? А Пиллау?

еще раз - "малые"... по немецкой классификации,...
не надо на них наши ярлыки вешать. А если вешать, то на "Пиллау" ;) - наш точно есть :)

Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#10 10.06.2013 00:10:45

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6020




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #705357
еще раз - "малые"...

Я знаю. Вопрос был к Боярину, который начал малые крейсера разделять на подклассы.

“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#11 10.06.2013 10:17:10

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10201




Вебсайт

Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Олег написал:

Оригинальное сообщение #705361
Вопрос был к Боярину, который начал малые крейсера разделять на подклассы.

Где?

#12 10.06.2013 11:17:25

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Вообще-то, заводатор темы просит подбросить инфы по техническому описанию "Эмдена", а не занимается классификацией немецких крейсеров.

Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#13 10.06.2013 11:26:31

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Блад написал:

Оригинальное сообщение #624364
Может быть кто-нибудь знает про энергетику

Механизмы: "Дрезден" - 4 турбины Парсона, 12 котлов,  "Эмден" - 2 паровые маши¬ны, 12 котлов.
Мощность: "Дрезден" - 15 000 л.с., "Эмден" - 13 500 л.с.

Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#14 10.06.2013 12:03:46

GKL
Гость




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

"Эмден".
Две вертикальные паровые машины тройного расширения расположенные в 2 МО. Производитель - Имперская верфь в Данциге.
Мощность на испытаниях (несколько вариантов по разным источникам):
1) 16 741к.с. при 141 об/мин = 24(?) узла
2)16 350 iPs при 144 об/мин = 24 узла
3)13 500 iPs при 150 об/мин = 23,5 узла
2 4-лопастных винта, диаметром 4,3м каждый
12 водотрубных котлов с трубками малого диаметра в 4 КО, рабочее давление 16 атмосфер.
3 турбогенератора общей мощностью 135 кВт производили ток напряжением 110В.

Отредактированно GKL (10.06.2013 12:08:46)

#15 10.06.2013 12:21:51

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

есть вот такие чертежики. Может в тему?
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0610/3c/6237b3391d1ef14d4c42bd2428a6823c.jpeg

#16 10.06.2013 12:22:30

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0610/04/cf815635149c648b6a5543f707ed6104.jpeg

#17 10.06.2013 12:23:03

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0610/2f/88f2d707ca1e506b58f57003e13dc42f.jpeg

#18 10.06.2013 12:23:55

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0610/ec/3cdf3680a197919413e21fef856d6cec.jpeg

#19 12.06.2013 00:42:24

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6020




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #705428
Где?

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #705150
С каких пор малый крейсер Эмден относится к лёгким крейсерам и к эпохе дредноутов?

Вот здесь вы смешали немецкую классификацию с международной.

“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#20 13.06.2013 19:49:51

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10201




Вебсайт

Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706026
Вот здесь вы смешали немецкую классификацию с международной.

Опять спрашиваю, где? Я имел ввиду совсем другое. Почему малый крейсер ЭМДЕН рассматривают в теме: "Кораблестроение и вооружение эпохи дредноутов", а не в теме: "Кораблестроение и вооружение эпохи броненосцев". Всего лишь.
С уважением Александр.

#21 10.08.2013 04:10:55

Nick Kiev
Гость




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Выше было уже сказано. "Потому что" -  малый крейсер "Эмден" был построен на этой самой грани "эпох", ну, а прославился - в I МВ. Его систершип "Дрезден" - так и вообще, один из первых германских турбинных кораблей.
Кстати, к какой эпохе прикажете отнести первые британские "скауты"?

#22 11.08.2013 05:00:11

bober550
Гость




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Nick Kiev написал:

Оригинальное сообщение #726482
Кстати, к какой эпохе прикажете отнести первые британские "скауты"?

Вы спрашиваете, аль прикалываетесь?

#23 11.08.2013 11:38:21

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 759




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Nick Kiev написал:

Оригинальное сообщение #726482
к какой эпохе прикажете отнести первые британские "скауты"?

Если строго - то это корабли переходной эпохи. Они были оптимизированы для борьбы с дестройерами типа "30-узловых". Но как раз в этот период размеры (да и скорости) эсминцев стали быстро расти, и скауты оказались плохо приспособленными для борьбы с ними - как минимум до тех пор, пока им не усилили артиллерию.
С другой стороны, если исходить из того, что после серии "драгоценных камней" (крейсеров типа "Джем") класс крейсеров III класса приказал долго жить - то скауты логичнее все же отнести к эпохе дредноутов.
Кажется, так. (с)

Tohea te Tohe

#24 11.08.2013 16:52:26

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

Уважаемый коллега, VitaGree. Позвольте сказать несколько слов. Но ведь эпоха дредноутов  "официально", так сказать, берет отсчет в 1906 г. И Фишер, как непосредственный "творец" ее, подразумевал строительство для КФ только ЛК, ЛКР, ЭМ 33 у. и ЭМ 36 у. Скаутам в его новом флоте (теоретич. 25 уз.) места не было. Правда все новые корабли должны были иметь турбины. Не логичнее ли было бы с учетом данного обстоятельства отнести скауты к эпохе дредноутов по типу СУ? Понимаю, что все это представляет чисто академический интерес, но все же, что бы Вы на это ответили.
Э-э, прошу прощения, если сказал не по теме. Все же тема про герм КРЛ.

Отредактированно rummer59 (11.08.2013 16:54:42)

#25 11.08.2013 16:58:26

bober550
Гость




Re: Немецкие легкие крейсера Первой мировой войны

rummer59 написал:

Оригинальное сообщение #726970
отнести скауты к эпохе дредноутов по типу СУ?

А на первых ПМ...

Страниц: 1 2

 


Board footer