Вы не зашли.
305/52 на Красной Горке
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #705897
не очень качественная репродукция черт. ГК Ш. Мартеля
Что можно сказать - Шикарный вид! И в принципе читабельно.
Andrey152 написал:
Оригинальное сообщение #705947
305/52 на Красной Горке
Все понятно, спасибо.
Возвращаясь к орудийной установке Инфлексибла хочу предложить вариант вертикального наведения его орудий.
1-штурвальчик вертикальной наводки и его крепление
2- управляющий вал
3- основание крепления
4- червячная пара
5- нажимной рычаг и кронштейн его крепления
6- шток плунжеров агрегата распределения жидкости и управления
7- агрегат распределения жидкости и управления
8- гидроподъемник (пресс)
9- исполнительный шток
Вращением штурвальчика 1 командир башни (или наводчик) придавал орудию необходимый для выстрела угол возвышения. При этом вращение управляющего вала 2 через червячную пару передавалось на исполнительный шток 9, который воздействовал на короткое плечо рычага 5. При этом, в зависимости от направления движения штока 9, длинное плечо рычага 5 опускало вниз\поднимало вверх шток плунжера 6, что приводило к соединению соответствующих полостей агрегата 7 с линией нагнетания и слива. Поступление и слив рабочей жидкости (в данном случае воды) в соответствую полость\ из полости приводило в действие шток пресса 8, который выдвигаясь\вдвигаясь придавал орудию необходимый угол возвышения.
Останов движения штока 9 осуществлялся вращением штурвальчика 1в обратном направлении до возвращения штока 6 в нейтральное положение, при котором рабочая жидкость «запиралась» в гидроподъемнике, фиксируя необходимый угол возвышения.
Разумеется, приведенное объяснение является всего лишь прикидочным и далеко неполным. Любые ссылки на реальные инструкции либо иные рассуждения приветствуются.
С уважением
То что отмечено "?" по-прежнему не имеет объяснений.
1 - кронштнейн, на котором шанрнирно подвешена тяга
2 - собственно тяга
3,4 разобщатели тяги
5,6,9 - элементы паровой машины, для привода тяги
7,8 - узел подвода пара
вопрос синим - площадка для наводчика.
ИМХО так
Благодарю за отзыв. Уточню - вертикальное наведение имело гидравлический силовой привод. То есть рабочим телом была жидкость, не пар.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #706473
То есть рабочим телом была жидкость, не пар.
Запамятовал. Но смысл не меняется. Силовую гидравлику проще всего подводить по оси вращения башни.
Из п.3 и п.4 по всей видимости один - разобщатель, другой - колесо управления гидравлической машиной (вид сбоку).
Отредактированно yuu2 (13.06.2013 15:42:16)
Речь о вертикальном наведении.
О нём. Гидравлическая машина, размещённая под орудием, толкает тягу, один конец которой шарнирно крепится к узлу 1, другой - к машине. А тело орудия за счёт перевеса казённой части прижимается к тяге. Машина толкает тягу - тяга толкает ствол.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #706472
вопрос синим - площадка для наводчика.
Не согласен. Оная выше. На схемке видна площадка
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #706479
Гидравлическая машина, размещённая под орудием, толкает тягу, один конец которой шарнирно крепится к узлу 1, другой - к машине. А тело орудия за счёт перевеса казённой части прижимается к тяге. Машина толкает тягу - тяга толкает ствол.
Интересное вИдение. Но для своего варианта я предложил нумерацию к схеме из поста #80 15:21:26 от 13.06.13г. В самом начале темы я предложил ту же схему, но с другими обозначениями. Какой в своих объяснениях пользуетесь, подскажите,
Отредактированно rummer59 (13.06.2013 15:56:09)
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #706484
Какой в своих объяснениях пользуетесь, подскажите,
Последней.
Тогда Ваше представление мне не понятно. Извините. Может изложите подробней?
По-моему гидравл. машиной здесь может быть только насос. Управление у него, естественно, от парового привода. Но для управления золотниками агрегата управления 7 должен применяться мехпривод, не находите? Ибо насос должен быть постоянно в работе, что означает постоянную работу его парового силового привода. При фиксированных положениях штока пресса жидкость должна просто идти через насос обратно в бак.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #706490
По-моему гидравл. машиной здесь может быть только насос.
Насос с приводом - в подбашенном отделении (не показаны). В башню заводится только штуцер с силовой гидравликой - непосредственно по оси башни. От него идёт раздача воды к силовым механизмам (2 вертикального наведения - по одной на ствол, 1 горизонтального).
Гидравлическая машина вертикального наведения - пара поршень-цилиндр. Размещена непосредственно под станком. Поршень пихает тягу, которая поднимает казённуя часть ствола. Опускание - под перевесом казённика. Регулирование - за счёт сброса давления с гидроцилиндра, осуществляемого колесом 3 (показано сбоку).
ИМХО так.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #706497
1 горизонтального
Сразу уточним - горизонтальное наведение башен осуществлялось как показано на репродукции черт. из книги Блеера. То есть не гидравлически.
Мне неясно в Вашем варианте как наводчик осуществлял вертикальное наведение. На что он воздействовал и какие исполнительные устройства приводились в действие.
Комплекс 3 и 4 - это вид сбоку на штурвал "гидравлического" наводчика (сверху) и клапан сброса давления с гидроцилиндра (практически на самом цилиндре).
Просто на конкретном чертеже создаётся иллюзия их "прилипания" к тяге подъёма-опускания ствола. По той простой причине, что в положении заряжания тяга находится в своём крайнем положении. По мере снятия давления с гидроцилиндра тяга идёт назад, и скользящая по ней казённая часть опускается.
Итак предложено два варианта осуществления вертикального наведения орудия на Инфлексибле. Не исключено, что истина где-то рядом, а может быть и посредине.
Возвращаясь к знаку вопроса, обведенному синим - скорее всего это узел установки прицела. При изменении угла наклона центральной станины на к-рую опирается казенная часть ствола, вертикальный штырь узла прицела двигается вверх-вниз, будучи определенным образом связанным с этой самой станиной.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #706557
Итак предложено два варианта осуществления вертикального наведения орудия на Инфлексибле.
Не вижу ни каких "двух вариантов"
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #698237
Этот бимс задним концом был шарнирно прикреплен то ли к задней стенке башни, то ли к неподвижной опоре под основные салазки (я к этому варианту склоняюсь), а второй конец был состыкован с головкой штока подъемника (пресса). Поднимая или опуская шток пресса тем самым меняли угол наклона бимса и, следовательно, поднимали-опускали казенную часть.
Закреплённый под крышей кронштейн шарнирно соединён с тягой, нижняя часть которой перемещается при помощи гидравлики, которая подаётся к двум станкам при помощи "кастрюли с трубой" внизу башни по оси вращения.
Гидроцилиндр смещает тягу, тяга толкает казённик орудия, управляя углом возвышения.
Вариантов именно два (пока). описание конструкции разное. И проблема в том что мне непонятен Ваш вариант и наоборот.
Предлагаю пояснить следующее: Как в Вашем варианте наводчик приводил в действие механизм вертикальной наводки. Исходное положение пусть будет представленное на схеме башни, т. е. орудие заряжено.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #706499
горизонтальное наведение башен осуществлялось как показано на репродукции черт. из книги Блеера. То есть не гидравлически.
Точнее механизм поворота представлял собой зубчатое колесо\обод на основании башни, в зацепление с которым входила конечная шестерня редуктора. Редуктор, в свою очередь, приводился в действие гидравлической машиной, в которую вода под давлением подавалась от насоса с паровым приводом.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #706786
Возвращаясь к знаку вопроса, обведенному синим - скорее всего это узел установки прицела. При изменении угла наклона центральной станины на к-рую опирается казенная часть ствола, вертикальный штырь узла прицела двигается вверх-вниз, будучи определенным образом связанным с этой самой станиной.
То что это узел прицела не вызывает теперь сомнений. Причем прицел выставлялся автоматически при подъеме\опускании ствола. Вертикальный штырь с подвижной станиной связан не напрямую.
Интересно расположение мушки и прицела - на крыше башни. То есть наводчик стоял на своей площадке и по имеющимся данным о расстоянии до цели, устанавливал нужный прицел сразу осуществляя угол подъема орудия.
В отношении типа соединения казенной части с подвижной станиной (на последней схеме обведен зеленым) на Инфлексибле. На рисунках того времени посвященных орудиям Дуилио, видно "ухо" между гребневыми "колесами". Не исключено, что оно фиксатором соединялось с кронштейном ползуна, который и "ходил" по станине. Видимо подобное соединение могло иметь место и на Инфлексибле.