Сейчас на борту: 
Kapral,
Prinz Eugen,
sergejj,
sezin,
Yosikava,
клерк,
ПиЛя,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 17

#201 20.06.2013 10:24:02

AVV
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Утро доброе!

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #708651
Сколько помню, немцы в Дании построили концерн для производства ПЛ за границу.

В Голландии. Да и на концерн эта компания как-то не очень тянула...

#202 20.06.2013 17:56:31

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #708651
Сколько помню, немцы в Дании построили концерн для производства ПЛ за границу.

Проще разжиться у немцев специалистами. Переманить из голодной Германии в сытую Россию.

#203 21.06.2013 00:10:28

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

А может купить этот завод. А после его сотрудников перевести в РИ, и создать условия для создании новых ПЛ.
А предприятия будет строить на заказ нашим врагам ПЛ, а мы их будем изучать их слабые места и после во время войны их уничтожать пачками. Вспомните как только сдалась в плен U570, так англичане и американцы узнали слабые места этих лодок и начали войну более успешней против них.

#204 21.06.2013 16:40:40

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #709039
А может купить этот завод. А после его сотрудников перевести в РИ, и создать условия для создании новых ПЛ.
А предприятия будет строить на заказ нашим врагам ПЛ, а мы их будем изучать их слабые места и после во время войны их уничтожать пачками. Вспомните как только сдалась в плен U570, так англичане и американцы узнали слабые места этих лодок и начали войну более успешней против них.

Лодка она и есть лодка. Какие там слабые места, обнаруживай да бомби. Единственный неизвестный фактор - глубина погружения, но это уже дело разведки.

#205 21.06.2013 22:51:19

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Я с вами не согласен, даже аккумуляторы и то разные были и секретными. А скорость погружения, а маневр, система атаки и отхода, уклонения от боя, скорость лодки, глубина, система про слушки лодки, система связи и многое чего интересного.

#206 21.06.2013 23:10:23

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #709371
Я с вами не согласен, даже аккумуляторы и то разные были и секретными. А скорость погружения, а маневр, система атаки и отхода, уклонения от боя, скорость лодки, глубина, система про слушки лодки, система связи и многое чего интересного.

Ну плюс-минус несколько часов работы.
А маневр, система атаки и отхода, уклонения от боя - к технике не относятся.

#207 21.06.2013 23:27:26

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Представите что зарядки хватит например полным ходом идти несколько часов, а это после атаки быстрый отход. Или долгое прибывание под водой. И также влияет ее уклонение от глубинок.

#208 22.06.2013 16:26:10

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #709382
Представите что зарядки хватит например полным ходом идти несколько часов, а это после атаки быстрый отход. Или долгое прибывание под водой. И также влияет ее уклонение от глубинок.

Больше на уклонение всего влияет глубина погружения, хотя например в мелководном Балтийском Северном море это большой роли не играет.

#209 22.06.2013 22:12:09

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Немцы во ВМВ в начале войны не погружались на большие глубины. А когда англичане узнали от немцев на каких глубинах действуют немцы, так лодки стали уходить еще глубже.
А скорость погружений и быстро менять глубины это дорого стоят.

#210 22.06.2013 22:29:17

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #709667
Немцы во ВМВ в начале войны не погружались на большие глубины. А когда англичане узнали от немцев на каких глубинах действуют немцы, так лодки стали уходить еще глубже.
А скорость погружений и быстро менять глубины это дорого стоят.

Опять же тактика: вот может лодка нырять на 100 метров, что и записано в ее ТТХ имеющихся у противника, а погружаться будет на 60. И много толку от таого знания?

#211 23.06.2013 23:10:23

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Если вы знаете что противник может погружаться на 100 метров, то глубинку будете кидать куда?
А вы не забываете что больше информации о действия ПЛ узнавали от спасших экипажей ПЛ. Не зря требы вали англичане спасать немецких подводников для допросов.

#212 24.06.2013 17:06:18

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #709969
А вы не забываете что больше информации о действия ПЛ узнавали от спасших экипажей ПЛ. Не зря требы вали англичане спасать немецких подводников для допросов.

Ну вот видите, ТТХ можно получить только уже во время войны.

#213 24.06.2013 23:13:39

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Противник узнает во время войны. А мы будем модернизировать ПЛ так что враг запутается. А в конце сделаем лодку типа XXI и со всем потеряется Англия.

#214 25.06.2013 15:46:20

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #710260
А мы будем модернизировать ПЛ так что враг запутается. А в конце сделаем лодку типа XXI и со всем потеряется Англия.

И менять вручную ландшафты.:D
В середине 30х? Круто.

#215 25.06.2013 22:44:23

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

А можно расшифровку ваших фраз?

#216 25.06.2013 23:11:07

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #710721
А можно расшифровку ваших фраз?

Первая про модернизацию ПЛ, много их в РИ намодернизировали?
Вторая про 21-й проект. Нет, меня хотя и считают фантазером, но не настолько же.

#217 26.06.2013 22:30:21

karl.78
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

НЕ сразу, а при получения опыта во время войны. А лодки надо все проверить и построить идеальную и пустить в серию.

#218 26.06.2013 23:49:24

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #711044
НЕ сразу, а при получения опыта во время войны. А лодки надо все проверить и построить идеальную и пустить в серию.

Так война у меня в 1934 началась.

#219 26.06.2013 23:55:29

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

«Тиха Рождественская ночь…»
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0626/ee/e363a27a4a92ea45839e936ce389d1ee.jpeg
Ночь на 25 декабря 1934 года не была тихой. Обрушившиеся на гавань Дувра, а заодно и на сам город, снаряды русских линейных кораблей, казалось, раскололи само небо, мгновенно побагровевшее от отсветов многочисленных пожаров.
Впоследствии русское правительство объясняло обстрел Дувра, приведшего к сотням жертв, обычными перелетами, вызванными трудностями управления огнем в ночное время. Англичане не верили.
Но английский флот, вопреки расчетам русского командования, находился в море.
Рассвет 25 декабря застал Флот Метрополии (это название он получил после начала войны) полным ходом идущим на зюйд, на перехват русской эскадры.
Командующий флотом адмирал Дрейер был мрачен. Флот Метрополии – одно название! Конечно, идущие под его флагом флотилии эсминцев были многочисленны, но главные силы составляли всего три линейных корабля: «Родней», «Бархэм» и «Вэлиэнт». Чудовищно мало! Тем не менее, приказ Адмиралтейства: найти и уничтожить русский флот, был непреложен. Адмирал Дрейр понимал, чем руководствуется Адмиралтейство. Хотя расстановка сил почти повторяла бой при Касосе (три английских капитальных корабля против четырех русских), теперь в его распоряжении находился самый мощный из линейных кораблей флота Его Величества, как хотелось верить, превосходящий по боевой мощи русский «Орел». Да и пассивность русского линейного крейсера «Измаил», так и не вступившего в бой при Касосе, давало надежду на то, что русские не слишком доверяют бронированию своих линейных крейсеров. В этом случае «Орел» и «Императрица Екатерина Великая» обречены!
Тем не менее, нехорошее предчувствие не покидало адмирала. Если бы тринадцать лет назад, в Вашингтоне, Англия заняла бы более решительную позицию, сейчас все могло бы быть иначе, и он имел бы решающее преимущество в линейных силах, которое заставило бы проклятых азиатов безвылазно сидеть в Балтийском море, а не нагло обстреливать английские города.
Конечно застать русских врасплох не удалось (уже на рассвете над флотом Дрейера пролетели два русских разведывательных самолета), но когда прямо по курсу показались идущие вдоль голландского побережья русские корабли, английский адмирал едва мог поверить своей удаче: «Орел» и «Императрица Екатерина Великая» шли в левой колонне, а линейные крейсера «Кинбурн» и «Бородино» в правой, явно укрываясь за корпусами линкоров. Дальнейшее было делом техники: Дрейер уверенно выводил свои линкоры наперерез русским, стараясь охватить идущий головным «Орел». Когда развившие полный ход «Кинбурн» и «Бородино» выскочили из-за линейных кораблей и, в свою очередь, охватили «Родней», сделать что-либо было уже невозможно.
Огонь русских линейных крейсеров был невероятно точен и, по утверждениям англичан, значительно превосходил точность стрельбы «Орла». «Родней» был буквально нашпигован 14-дюймовыми снарядами, к которым лишь иногда добавлялись попадания 16-дюймовых с «Орла». «Бархэм» и «Вэлиэнт» вынуждены были удовлетвориться стрельбой по ошибочно повернувшей на норд «Императрице Екатерине Великой», сразу получившей значительные повреждения.
В отчаянии, Дрейер успел передать приказ своим эсминцам атаковать русские корабли, но это был последний сигнал с «Роднея», рубка которого почти сразу после этого была превращена в груду развалин. Торпедная атака англичан захлебнулась, отбитая русскими крейсерами и эскадренными миноносцами – потери с обеих сторон были страшными: англичане потеряли десять эсминцев, русские легкий крейсер «Адмирал Грейг», лидер «Рубин» и шесть эсминцев.
«Императрица Екатерина Великая» уже тонула, но и потерявший ход «Родней» тоже было не спасти. Поняв это, принявший командование младший флагман находившийся на «Бархэме», приказал отходить. Однако выполнить этот приказ оказалось не так-то просто: «Кинбурн» и «Бородино», оставив добивающего «Родней» «Орла» устремились в погоню за англичанами. Успешную погоню! Вскоре, объятый пламенем «Бархэм», потерял ход и был добит русскими эсминцами.
«Вэлиэнт» спасло удачное попадание 15-дюймового снаряда пробившего броню «Кинбурна», в результате которого было затоплено одно из котельных отделений линейного крейсера, что отрезвило, наконец, русских, и заставило их отказаться от преследования последнего линкора флота Метрополии.
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0626/e0/683bf9ccc4cd54a94f2652c2ef0318e0.jpeg

Отредактированно Aley (05.01.2014 20:05:46)

#220 28.06.2013 18:25:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

коллега вы изучили береговую оборонц ДУВРА кстати?

И это только первый вопрос!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#221 28.06.2013 19:51:51

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #693627
С Италией не поделили Эфиопию. С Грецией сцепились из-за предоставленных англичанам баз на Крите, преграждавшим выход русскому флоту из Эгейского моря. И, коллега, вы верите в прочность политических союзов? Сегодня друг, завтра враг, и наоборот.
Пока русский флот сидел в Черном море, он для греков был другом и союзником, но совсем другое дело - русский флот в Средиземном море, при отсутствии теперь турецкой угрозы. Тут задумаешься, тем более что Империя после выигранной войны почувствовала себя судьбоносной державой.

И всё же зачем России наживать новых врагов через 15 лет после первой войны? ,по сути получается что Россия начинает новую войну?  Зачем России развязывать новую бойню  и выглядеть  "Империей зла", зачем ? Германия , Турция ,Австрия ,Венгрия -потерпели поражение и Россия для них враг ,даже сохраняя нейтралитет всё равно они  будут на стороне противников России, по сути повторяется ситуация периода Крымской войны,здесь в вашей але добавляются новые враги- Италия,Англия,Греция. ну зачем воевать с Грецией,  ведь можно передать ей часть Фракии, часть Царьграда  в обмен на базы, например в Пирее,зачем воевать с православной страной ,ведь наверняка можно договорится, и не стоит Эфиопия войны с Италией.

#222 28.06.2013 21:05:42

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #711724
коллега вы изучили береговую оборонц ДУВРА кстати?

Что обстрел ночной и очень короткий, учитывается7:)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #711724
И это только первый вопрос!

И?

#223 28.06.2013 21:34:42

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #711756
И всё же зачем России наживать новых врагов через 15 лет после первой войны? ,по сути получается что Россия начинает новую войну?  Зачем России развязывать новую бойню  и выглядеть  "Империей зла", зачем ? Германия , Турция ,Австрия ,Венгрия -потерпели поражение и Россия для них враг ,даже сохраняя нейтралитет всё равно они  будут на стороне противников России, по сути повторяется ситуация периода Крымской войны,здесь в вашей але добавляются новые враги- Италия,Англия,Греция. ну зачем воевать с Грецией,  ведь можно передать ей часть Фракии, часть Царьграда  в обмен на базы, например в Пирее,зачем воевать с православной страной ,ведь наверняка можно договорится, и не стоит Эфиопия войны с Италией.

Понимаете, коллега, когда я начинал делать эти корабли (ох-ох-ох, динкорам и крейсерам 30 лет скоро, это эсминцы я только в прошлом году начал), я довел линию до 1939 года. Но когда решил написать альтернативу, то оказалось что все не так просто - Российская империя в ореоле силы (самая многочисленная в мире армия и самый большой подводный флот) просто не могла не влезть в какую-то авантюру. А еще подстрекательство США, которые в РИ чуть не оказались в войне с Англией, проблемы с Японией, которая в союзе с Англией. В общем оказалось, что не позднее середины 30-х война начнется.
Англия, со своей стороны, подстрекала Италию, рассчитывая, что если даже итальянцы проирают, то все равно хоть немного потреплют русский флот, хотя сама вступать в войну первоначально не собиралась. Эфиопия, естественно, всего лишь повод.
Германия в 1934 еще слишком слаба, Австрия оказывается под русским влиянием. Польша и Венгрия враждебны России, но выступать открыто еще не смеют.
Для Греции, после распада Турции, Россия начинает представлять слишком большую угрозу, особенно учитывая настроения последней по поводу протектората над единоверцами:), так что по-моему Греция должна заручиться покровительством Англии.
Россия же не собиралась устраивать Вторую Мировую, думая провести лишь маленькую победоносную войну.

#224 28.06.2013 21:51:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Коллега я предпочитаю разбираться по очереди с вопросами.

В сети есть книга "КОРОЛЕВСКАЯ БЕРЕГОВАЯ ОБОРОНА" ВЫ ЕЕ СМОТРЕЛИ?

К вмв ОТЛИЧИЯ  у меня есть но не набраны, а набирать лень, впрочем поищите в фортификационной теме может и выкладывал00:

Состав, расположение и организация береговой артиллерии в ПМВ.

Метрополия
Восточный сектор  береговой обороны, оборона устья Темзы
Ширнесс
    4 х 234 мм/47
    6 х 152 мм/45
    4 х 120 мм/45
    6 х 76 мм/40
Слоу-Форт
    2 х 234 мм/47
    2 х 152 мм/45
Кулхаус Форт
    4 х 152 мм/45
Гарвичский сектор  береговой обороны
Лэндгард Форт
    2 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
Гарвич
    2 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
Юго-Восточный сектор береговой обороны
Дувр
    5 х 234 мм/47
    6 х 152мм /45
    5 х 76 мм/40   
Ньюхевен
    2 х 152 мм/45
Северо-Восточный сектор береговой обороны
Тюн (Tune)
    2 х 234 мм/47
    6 х 152 мм/45
Тис (Tees)
    4 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
Хартлпул
    3 х 152 мм/45
Хамбер
    4 х 152 мм/45
    4 х 120 мм/45
Южный сектор береговой обороны
Портсмут и Госпорт
    2 х 234 мм/47
    2 х 152 мм/45
    20 х 76 мм/40
Исл оф Вайт(Остров Белый)
    12 х 234 мм/47
    9 х 152 мм/45
    3 х 76 мм/40
Форты Спитхэда
    8 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
Замки Харст и Калшот
    2 х 120 мм/45
    8 х 76 мм/40
Портленд
    6 х 234 мм/47
    10 х 152 мм/45
    8 х 76 мм/40
Юго-западный сектор береговой обороны
Плимут
    8 х 234 мм/47
    13 х 152 мм/45
    3 х 120 мм/45
    15 х 76 мм/40
Фалмут
    4 х 152 мм/45

Северо-западный сектор береговой обороны
Мерси
    6 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
Барроу
    2 х 152 мм/45
Милфорд Хевен
    4 х 234 мм/47
    6 х 152 мм/45
    8 х 76 мм/40
Кардифф
    4 х 152 мм/45
Барри
    2 х 152 мм/45
Суонси
    2 х 120 мм/45
Шотландский сектор береговой обороны
Форт
    6 х 234 мм/47
    12 х 152 мм/45
    14 х 120 мм/45
12 х 76 мм/40
Клайд
    4 х 152 мм/45
    4 х 120 мм/45
Тай
    2 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
Абердин
    2 х 152 мм/45
Кроматри
    2 х 234 мм/47
8 х 102 мм/40
Скапа-флоу
(оборона главной якорной стоянки Британского флота организована за счет выделения орудий с кораблей и из наличия на складах, расчеты выделены с кораблей)
Батарея I:       
2 х 152 мм/45
Батарея II:   
    2 х 152 мм/45
Батарея III:
    3 х 140 мм/50
Клестрейн:       
    4 х 76 мм/50
Хоутон:     
    4 х 76 мм/50
Странджер Хит:
    4 х 76/50
Хокса хид:
4 х 102 мм/40

Северо-Ирландский сектор береговой обороны
Лоу Свили
    2 х 234 мм/47
    2 х 152 мм/45
Белфаст
    4 х 152 мм/45
Южно-Ирландский сектор береговой обороны
Квинстон
    4 х 234 мм/47
    6 х 152 мм/45
    8 х 76 мм/40
Берхевен
    2 х 234 мм/47
    6 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
    8 х 76 мм/40

Острова Канала
Джерси (Jersey)
    2 х 152 мм/45
    2 х 120 мм/45
Гернси (Guernsey)
    2 х 152 мм/45
Альдерни
    2 х 152 мм/45
    2 х 76 мм/40

Отредактированно Cobra (28.06.2013 21:53:10)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#225 28.06.2013 22:13:46

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #711833
Состав, расположение и организация береговой артиллерии в ПМВ.

Честно говоря не вижу ничего сверхъестественного. Опасность иогут представлять только минные поля, но серьезные заграждения у входа в Ла-Манш мне представляются малореальными при том раскладе.
Стрельба же велась с большой дистанции, по плохо затемненному городу, и с учетом что это был первый обстрел Английского побережья в войне.

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 17


Board footer