Вы не зашли.
Значит и эффекта особого не будет
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #711840
Значит и эффекта особого не будет
Так военного и не было - чисто хулиганская вылазка. Но если на город падают 14 и 16-дюймовые, моральный эффект сам собой появится.
ПРипоминаеться после подобного крейсера Хиппера именовали в прессе убийцами....
Каков военный смысл операции кроме сомнительных лавров?
Aley написал:
Оригинальное сообщение #711826
Для Греции, после распада Турции, Россия начинает представлять слишком большую угрозу, особенно учитывая настроения последней по поводу протектората над единоверцами:)
Как то прямолинейно. РИ ведь не вводила в состав насильно. С греками вопрос решается передачей земель в Малой Азии, они много столетий мечтают их вернуть. Такая передача на многие годы займет проблемами греческое правительство и армию.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #711856
ПРипоминаеться после подобного крейсера Хиппера именовали в прессе убийцами....
Каков военный смысл операции кроме сомнительных лавров?
Показать русской общественности, что флот не бездействует.
артём написал:
Оригинальное сообщение #711937
Как то прямолинейно. РИ ведь не вводила в состав насильно. С греками вопрос решается передачей земель в Малой Азии, они много столетий мечтают их вернуть. Такая передача на многие годы займет проблемами греческое правительство и армию.
Возможно и так. Но у меня получилась именно такая картина. Англии ведь нужны базы на Крите, чтобы запереть русский флот, а следовательно она должна постараться привлечь Грецию на свою сторону.
И чем стреляли? Обычными ОФ? Тут ОВ эффективнее иприт, люизит, фосген.
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #712078
И чем стреляли? Обычными ОФ? Тут ОВ эффективнее иприт, люизит, фосген.
Ну-ну. Вы еще посоветуйте бактериологическое применить. "На это я пойтить не иогу!"
Ну если вы пишите:
Aley написал:
Оригинальное сообщение #712016
Показать русской общественности, что флот не бездействует.
То почему не этим то?
Тут ОВ эффективнее иприт, люизит, фосген.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #711826
Польша и Венгрия враждебны России
Чего это вдруг Польша будет обязательно враждебной? Пилсудского в случае АИ у власти не будет. Скорее всего лидером будет Роман Дмовский. При нём Польша будет скорее всего в дружеско нейтральных отношениях к России. Кроме того не забываем что независимость в этом случае она получила царским указом миным путём.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #712131
То почему не этим то?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #711856
ПРипоминаеться после подобного крейсера Хиппера именовали в прессе убийцами....
Как бы после применения ОВ назвали?
Валера написал:
Оригинальное сообщение #712138
Чего это вдруг Польша будет обязательно враждебной?
С того что в прошлом любое польское восстание начиналось с требования восстановления Великой Польши, включающей Белоруссию и Украину.
Валера написал:
Оригинальное сообщение #712138
Кроме того не забываем что независимость в этом случае она получила царским указом миным путём.
Вы верите в благородство в политике? Ха-ха - три раза! Вон Николай Павлович на этой мине подорвался, поверил, что Австрия ему по гроб жизни обязана и поддержит Россию. Чем все кончилось?
Как бы после применения ОВ назвали?
Дык все равно козлами обзовут........... Так какая разница!!!
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #712150
Дык все равно козлами обзовут........... Так какая разница!!!
Я все же хочу сохранить для РИФ чистые руки, пусть даже и без кожаной куртки.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #712017
Возможно и так. Но у меня получилась именно такая картина. Англии ведь нужны базы на Крите, чтобы запереть русский флот, а следовательно она должна постараться привлечь Грецию на свою сторону.
Тогда в вашей але греки самоубийцы и с объявлением войны России, правительство может паковать чемоданы Афины-Мальта- Лондон. У Греции нет линии Метакса ,нет 50 тыс англичан, ведь сразу Сербия предъявит претензии на Македонию ,Болгария на Фракию потерянную во 2 Балканской войне, да и Турция может занять сторону России в надежде вернуть часть земель отошедших к Греции. Кому принадлежит Кипр,Сирия ,Палестина ? была ли греко турецкая война 1919-22 годов ? Додеканес итальянский ? какие острова Эгейского моря принадлежат России ? Хиос ,Родос чьи ?
влад написал:
Оригинальное сообщение #712645
Тогда в вашей але греки самоубийцы и с объявлением войны России, правительство может паковать чемоданы Афины-Мальта- Лондон. У Греции нет линии Метакса ,нет 50 тыс англичан, ведь сразу Сербия предъявит претензии на Македонию ,Болгария на Фракию потерянную во 2 Балканской войне, да и Турция может занять сторону России в надежде вернуть часть земель отошедших к Греции. Кому принадлежит Кипр,Сирия ,Палестина ? была ли греко турецкая война 1919-22 годов ? Додеканес итальянский ? какие острова Эгейского моря принадлежат России ? Хиос ,Родос чьи ?
Войну Греции объявила Россия. Английские войска в Греции к началу войны уже имелись. Кипр полностью принадлежит Греции, Сирия и Палестина как в РИ. Греко-турецкой войны естественно не было.
Россия получила только о. Гёкчеада, переименовали его илт нет еще не знаю.
Взрыв в Пирее.
Появление русских десантных кораблей в заливе Термаикос, утром 25 декабря, стало полной неожиданностью для англо-греческих войск, так как считалось, что в период зимних штормов высадка десанта является невозможной. Тем не менее, 36 дивизия русской армии высадилась на греческое побережье практически в полном составе, потеряв лишь около пятисот солдат и офицеров, погибших на разбившихся о скалы пехотно-десантных кораблях.
Появление русской дивизии в тылу Салоникского фронта, захватившей город Катерини, сильно осложнило ситуацию и вызвало панику среди греческих и даже английских войск, но этот десант оказался отвлекающим. На следующий день, еще две русских дивизии высадились в Лаврионе, совсем недалеко от греческой столицы. Через неделю, число русских дивизий на полуострове достигло четырех, и они начали успешное наступление на Афины. Снять войска с фронта греки и англичане не могли, так как русские войска при поддержке многочисленных танков начали прорыв их оборонительных линий. Салоникский фронт рухнул в течение всего трех дней, и 5 января 1935 года греческое правительство предложило начать мирные переговоры. 7 января русские линейные корабли «Император Николай I» и «Император Александр III» встали на рейде Пирея, ведя наблюдение за стоящими там же греческими военными кораблями.
8 января в русскую комендатуру пришел греческий рыбак, сообщивший, что в их деревушке уже два месяца находятся итальянцы, по всем признакам военные. Посланный в деревню взвод не обнаружил итальянцев, но были найдены следы их пребывания, в частности странные механизмы, которые командовавший стрелками офицер не смог идентифицировать.
Вечером того же дня один из матросов линейного корабля «Император Николай I», доложил вахтенному офицеру о появлении у борта каких-то водолазов. Поднятые на борт неизвестные пловцы сообщили, что являются итальянскими военнослужащими, и что линкор был ими заминирован.
Немедленно были приняты все меры для обеспечения непотопляемости корабля: закрыты двери в водонепроницаемых переборках, начали выводить находящиеся в действии котлы, были приведены в готовность аварийные партии. К сожалению, все эти меры не дали эффекта.
Взрыв установленной итальянцами мины, произошедший в 22.01. вызвал детонацию боезапаса третьей башни главного калибра. Чудовищный силы взрыв (грибообразное облако, поднявшееся над Пиреем, было хорошо видно в Афинах, и вызвало сильную панику среди горожан) разрушил почти четверть корпуса русского линкора, не затонувшего полностью только вследствие небольшой глубины на месте якорной стоянки.
Число погибших и умерших от ран членов экипажа линкора достигло 453 человек. Их число могло было быть и больше, если бы не помощь, оказанная экипажами других русских и греческих военных кораблей, находящихся неподалеку.
Гибель «Императора Николай I» вызвала взрыв ярости среди населения России. Газеты требовали казни итальянских диверсантов, что вполне могло случиться, если бы не угроза Муссолини расстрелять в ответ находящихся в итальянском плену русских офицеров.
Потеря недавно прошедшего дорогостоящую модернизацию линкора стала серьезным ударом для командования Средиземноморским флотом, вынужденного для компенсации ввести в боевой состав эскадры учебно-артиллерийский корабль «Полтава» вооруженный только шестью 12-дюймовыми орудиями.
Заложенный в 1914 году и введенный в строй весной 1918 года линейный корабль «Император Николай I» проходил модернизацию в Николаеве сразу после окончания работ на линкоре «Император Александр III». Накопившийся опыт и появившееся новое вооружение и техника позволили провести более полную модернизацию «Императора Николая I», по сравнению с его предшественниками. Помимо установки бортовых наделок-булей, усиливших противоторпеднйю защиту, линкор получил новую зенитную артиллерию (4х2 102-мм орудий, 6х1 37-мм автоматов и 4х1 13.2-мм пулемета «Гочкис»), а так же новые системы управления огнем, включавшие два командно-дальномерных поста артиллерии главного калибра и два стабилизированных поста наводки для универсальных орудий.
Особым вопросом стояло улучшение мореходности линейного корабля, для чего было необходимо соорудить полубак. В итоге остановились на более дешевом и быстром варианте с сооружением полубака перед носовой башней главного калибра. Вариант проекта с установкой барбета увеличенной высоты для носовой башни, достался англичанам, посчитавшими что из-за этого модернизация затянется до начала 1935 года. Именно поэтому появление «Императора Николая I» в бою при Касосе стало полной неожиданностью для английского командования и, возможно, предопределило исход сражения.
Отредактированно Aley (02.07.2013 15:33:09)
Aley написал:
Оригинальное сообщение #712702
5 января 1934 года греческое правительство предложило начать мирные переговоры.
Может я, и ошибаюсь, но год не 1935?
Aley написал:
Оригинальное сообщение #712653
Войну Греции объявила Россия.
Почему Россия объявляет войну ? обстрел русских войск в районе проливов ? убийство русского посла в Афинах ? убийство православных паломников на Афоне ? отказ в браке греческой принцессы с цесаревичем ? захват рыболовецких судов ?
Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #712820
Может я, и ошибаюсь, но год не 1935?
Да, прокол.
влад написал:
Оригинальное сообщение #712840
Почему Россия объявляет войну ? обстрел русских войск в районе проливов ? убийство русского посла в Афинах ? убийство православных паломников на Афоне ? отказ в браке греческой принцессы с цесаревичем ? захват рыболовецких судов ?
нахождение английских военнослужащих на Крите и в самой Греции, в условиях войны с Англией, не повод?
Aley написал:
Оригинальное сообщение #712925
ахождение английских военнослужащих на Крите и в самой Греции, в условиях войны с Англией, не повод?
С какого времени англичане в Греции и сколько войск ,какой состав эскадры на Крите ? армия и флот Греции ? усилят ли его англичане продав или передав например эсминцы типа "М",крейсера типа "С", линкор "Эрин" ?
Болгария ,Сербия,Румыния нейтралы или союзники России? Турция её позиция?
влад написал:
Оригинальное сообщение #712936
С какого времени англичане в Греции и сколько войск ,какой состав эскадры на Крите ? армия и флот Греции ? усилят ли его англичане продав или передав например эсминцы типа "М",крейсера типа "С", линкор "Эрин" ?
Болгария ,Сербия,Румыния нейтралы или союзники России? Турция её позиция?
С послевоенных времен, договор об аренде баз заключен сразу после захвата русскими проливов.
К началу войны одна английская дивизия на Крите и одна на материке, но главное авиация и береговые батареи.
Нет не передали, состав греческого флота соответствует РИ.
Болгария, Австрия и королевство Сербское союзники России. Румыния нейтральна.
А сколько ее, той Турции?
Aley написал:
Оригинальное сообщение #712653
Кипр полностью принадлежит Греции,
" В 58 г. до н. э. завоёван Римом; в 395 г. н. э. отошел к Византии; в 648 г. его завоевали арабы, в 965 г. – Византия. В 1191 г. остров захватили крестоносцы. В 1489–1571 гг. Кипр принадлежал Венеции, затем завоёван Османской империей. В 1878 г. оккупирован Великобританией (с 1925 г. английская колония), в 1960 г. провозглашена независимость Кипра" ,а военные базы англичан до сих пор есть на Кипре.
влад написал:
Оригинальное сообщение #713334
В 1878 г. оккупирован Великобританией (с 1925 г. английская колония)
Мда, проляпс. Ну нехай будет арглийским.