Вы не зашли.
Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #716914
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716860
Тогда танкисты пошли на новую хитрость: стали подъезжать к противнику ближе и покидать машины уже под пулеметным огнем из танков.
Мне более запомнились слова танкиста, непосредственного участника Курского побоища: несутся туда на полной скорости, врезаются (или взрываются), выскакивают - горят. Ужас!
Sergey написал:
Оригинальное сообщение #716936
после цитирования фронтовиков
Без патетики давайте.
Воевали миллионы. И звание"фронтовик" это не индульгенция на всю жизнь. Армия есть армия, и люди там служили разные.
Солженицину тоже будем верить?
Отредактированно Lot (15.07.2013 20:20:54)
Metal написал:
Оригинальное сообщение #716830
Ай-ай, старею и бледнею и стремительно перестаю быть молодым и румяным
Инфантильность от маразма не слишклм отличается, поэтому выбор за вами.
Впрочем, аутопсия когда-нибудь,возможно, даст результат, но от этого вам легче не станет.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #716935
Это и к вам относится, заокеанский вы наш правдолюбец.
Дружище. В отличии от местных сопливых теоретиков мне доводилось защищать ту страну с оружие в руках во время срочной службы в Погранвойсках КГБ СССР. Так что приберегите свои нравоучения для жены и детей.
John Smith написал:
Оригинальное сообщение #716929
Фронтовики которых цитирует Lumen или стайка интернет-поцриотов войну видевших только в говёных кино и компутерных игрушках?
Тогда смените свой ник на Маклауд
John Smith написал:
Оригинальное сообщение #716952
В отличии от местных сопливых теоретиков мне доводилось защищать ту страну с оружие в руках во время срочной службы в Погранвойсках КГБ СССР.
Ну и что? И генералы, съеба...еся за океан есть.
бигмаком поманили и усё, прощай Родина.
Metal написал:
Оригинальное сообщение #716795
Нужно считать циклы ремонта, а не безвозвратные потери, поскольку мы не об успехах ремонтных служб говорим, а о боевых действиях.
А в случае не успеха ремонтных служб взорванные немцами не эвакуированные с поля боя советские танки становятся менее взорванными,а эвакуированные немецкие переходят в разряд виртуальных?
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716959
а эвакуированные немецкие переходят в разряд виртуальных?
Ага, например сотни немецких танков захватили после Курской Битвы на харьковских заводах(потом на их бвазе СУ-76И клепали). А "Тигры" на ремонт вообще в Эссен увозили.
John Smith написал:
Оригинальное сообщение #716931
Если Вы не в курсе, то по подвиг Брестской крепости стало широко известно лет через 20 после войны ЕМНИП трудами писателя Смирнова.
Я не про Смирнова, а про людей, которые, умирая, их нацарапывали. В Севастопольских лабиринтах такие тоже находят
Отредактированно AAG (15.07.2013 20:34:16)
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716943
А ведь судя по приговорам самых справедливых судов-трибуналов до этого они были предателями и изменниками!
Типо потери СССР "стописят миллионов"
И загрядотряды с пулемётами во второй траншее..
И штрафбаты, куды уголовников засовывали..
Стандартный набор времён Коротича...
А давейте считать что на момент после 8-9 мая 1945 потери БТТ 3-Рейха 100%.
Так же и по людям, и по авиации. Государство перестало существовать.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #716935
Василий Быков «Цена прошедших боев». Даже статью читать не стал, одного имени для меня достаточно.
Всё с Вами ясно.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #716961
Ага, например сотни немецких танков захватили после Курской Битвы на харьковских заводах(потом на их бвазе СУ-76И клепали).
А разве не сталинградские трофеи стали основой для СУ-76И?
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716933
У вас клавиатура со шрифтом Брайля?
Если нет,то прочитайте мой пост ВНИМАТЕЛЬНО и и хотя бы вникните,что не вы имелись в виду- хотя если эти слова вы приняли на свой счет,то тоже неплохой результат- а автор,пишущий книги по истории.
И если завтрашнему дню не назовете-я благороден и даю больший срок,то можете принять сказанные вами же слова на свой счет.
Форумное трепло и балабол, ЧТД, деточка.
John Smith написал:
Оригинальное сообщение #716942
Мы говорим о потерях танков.
Вы можете говорить о чём вам угодно, а я об ОБЩИХ потерях, раз уж вы о них речь завели. Так вот, со статистикой потерь с конца 44 года у немцев полный швах, информации о потерях нет ВООБЩЕ.
Все попытки посчитать немцев - статистические методики разной степени правдивости.
Отредактированно Metal (15.07.2013 20:50:56)
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716827
Каковы общие потери 5 гв ТА в период 12-16 июля (вероятно, не менее 500 танков и САУ) неясно, зато известно, что безвозвратные потери 5 гв ТА в период 12-16 июля составили 323 танка и 11 САУ.
Только давате разделим потери Т-70 и Т-34,ибо штатно в танковой бригаде 1943 года было:
Состав танковой бригады на 31 июля 1942:
Личный состав - 1 038 чел.
Танки и бронеавтомобили: - 53 танка, 3 бронеавтомобиля
Средние танки Т-34 - 32
Легкие танки Т-70 - 21
Бронеавтомобили БА-64 - 3
Транспорт:
Легковые автомобили - 4
Грузовые втомобили ГАЗ и ЗИС - 106
Трактора - 5
Вооружение:
Винтовки - 762
Автоматы (пистолеты-пулеметы) - 241
Противотанковые ружья ПТР - 6
Ручные пулеметы ДП - 42
Станковые пулеметы - 16
Орудия и минометы:
82-мм минометы - 8
76,2-мм орудий - 4
Вот штат механизированной бригады:
Личный состав, материальная часть и вооружение:
Личный состав - 3.726
офицеров - 456
сержантов - 1.296
красноармейцев - 1. 974
Танки и бронемашины: -
танки Т-34 - 23
танки Т-70 - 16
бронемашины - 10
бронированные грузовики (???) - 10
http://www.tankfront.ru/ussr/organisati … 42-09.html
В 1943 году армия сыграла значительную роль в Курской битве, приняв участие во встречном сражении у Прохоровки. В этот период, армия была в подчинении Степного фронта и включала в себя:
* 18-й танковый корпус (командир - генерал-майор танковых войск Борис Сергеевич Бахаров );
* 29-й танковый корпус;
* 2-й танковый корпус;
* 5-й гвардейский механизированный корпус;
* 32-я мотострелковая бригада (командир - полковник Михаил Емельянович Хватов, до 28 июня 1943 и.о. комбрига был его начальник штаба подполковник Илья Александрович Стуков );
* 110-я танковая бригада (командир - полковник Иван Михайлович Колесников);
* 170-я танковая бригада (командир - подполковник Василий Дмитриевич Тарасов);
* 181-я танковая бригада (командир - подполковник Вячеслав Алексеевич Пузырёв);
* 36-й танковый полк прорыва
* 29-й отдельный разведывательный батальон (29орб)
* 78-й отдельный мотоциклетный батальон (78омцб)
* 115-й отдельный сапёрный батальон (115осапб)
* 292-й миномётный полк (292минп)
* 419-й отдельный батальон связи (419обс)
* 1000-й истребительно-противотанковый артиллерийский полк (1000иптап)
* 1694-й зенитно-артиллерийский полк (1694зенап)
* ремонтные и иные тыловые службы корпуса
Штатная численность танков 5-й танковой армии во время Курской битвы около 850 машин, более половины из которых легкие Т-60 и Т-70. http://panzerw.narod.ru/history5.html
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716943
И докажите мне,что надпись оставлена в тот период,а не позже,когда её героев выпустили из сталинских лагерей по амнистии 1955 и стали вовсю возвеличивать?
Я ничего вам не стану доказывать. Бессмысленно.
S300 написал:
Оригинальное сообщение #716985
А разве не сталинградские трофеи стали основой для СУ-76И?
Сначала сталинградские, потом харьковские..
В конце июля 1943 года, по опыту применения СУ-76и на Курской Дуге, на качающейся бронировке орудия был установлен броневой отражательный щиток, назначение которого состояло в том, чтобы не допускать заклинивания орудия мелкими осколками и пулями. Тогда же для увеличения запаса хода САУ начали оснащать двумя внешними бензобаками, которые устанавливались вдоль кормы на легкосбрасываемых кронштейнах.
Первоначально в качестве командирских машин в самоходно-артиллерийских полках (САП), вооруженных СУ-76и, использовали трофейные PzKpfw III. В августе было принято решение об изготовлении также специальных командирских САУ, которые оснащались командирской башенкой от PzKpfw III и радиостанцией повышенной мощности. Такие машины имели сокращенный боекомплекте.
Последние СУ-76и покинули цеха завода в конце ноября 1943 года.http://orxeologia.ucoz.ru/load/9-1-0-68
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716943
А поясните-каким образом изменилась ситуация на фронте от обороны Бресткой крепости?
Из наступления были исключены значительные контингенты пехоты, танков и артиллерии, деточка.
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716943
И докажите мне,что надпись оставлена в тот период,а не позже
Деточка, ну стоит ли так сильно нарываться на титулатуру форумного дурачка? Я понимаю, что такой должен быть на каждом уважающем себя ресурсе, но вам такая честь нужна?
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716943
когда её героев выпустили из сталинских лагерей по амнистии 1955 и стали вовсю возвеличивать
Имя, сестра, имя? (с)
Кого конкретно?
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716943
А ведь судя по приговорам самых справедливых судов-трибуналов до этого они были предателями и изменниками!
Больше конкретики, деточка! Имена, пароли, явки!
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #716961
Ага, например сотни немецких танков захватили после Курской Битвы на харьковских заводах(потом на их бвазе СУ-76И клепали)
Нет, это "жертвы" Сталинграда.С апреля по ноябрь 43 - 200 СУ-76И
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #716977
Всё с Вами ясно.
И Андрей нарисовался, как же я "чуйства" белорусского националиста задел, Быков у них почти икона.
В 1988 году стал одним из учредителей Белорусского народного фронта. В 1989 году избран депутатом Съезда народных депутатов СССР, вошёл в Межрегиональную депутатскую группу. Был президентом белорусского ПЕН-центра. В 1990—1993 годах — президент Объединения белорусов мира «Бацькаўшчына» (рус. Отечество). В октябре 1993 года подписал открытое «письмо сорока двух».
С конца 1997 года жил за границей в политической эмиграции — вначале по приглашению ПЕН-центра Финляндии проживал в окрестностях Хельсинки, затем, получив приглашение ПЕН-центра ФРГ, переехал в Германию, а затем в Чехию. Вернулся на Родину только за месяц до смерти. Неоднократно выступал с резкой критикой режима Александра Лукашенко; считал, что для Белоруссии предпочтительнее союз не с Россией, а с Западом.
А вот письмецо, почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% … 1%83%D1%85
Вот и такие были "фронтовики".
Отредактированно Lot (15.07.2013 21:06:30)
AAG написал:
Оригинальное сообщение #716999
Нет, это "жертвы" Сталинграда.С апреля по ноябрь 43 - 200 СУ-76И
С августа 1943-харьковские
А вот и сталинградские:
Кроме того, некоторое количество трофейной бронетехники отремонтировали заводы главного управления ремонта танков наркомата танковой промышленности. Так, в 1943 году на заводе № 264 в Сталинграде (сформирован на базе одноименного завода после освобождения города, должен был заниматься ремонтом танков) отремонтировали 83 машины Pz. III Pz. IV а ещё восемь — в начале 1944 года. http://bizongames.forum2x2.ru/t10-topic
И ещё прикол:
213-я танковая бригада стала единственной бригадой Красной Армии, которую полностью вооружили трофейной матчастью. 1 октября 1943 года, после нахождения в резерве поступило распоряжение командующего бронетанковыми и механизированными войсками Западного фронта «о вооружении бригады танками германского изготовления (трофейными), захваченными Красной Армией в процессе боевых операций в период 1941–1943 гг». 3 октября часть сосредоточилась в районе Сермилево-Ярцево для пополнения личным составом и матчастью.
В течение месяца 213-я танковая бригада занималась изучением немецких танков и подготовкой к новым боям. За это время провели двухдневные командно-штабные учения с выходом в поле (ими руководил командующий бронетанковыми и механизированными войсками Западного фронта генерал-майор Подшивалов), а также четыре ротных и два батальонных учения с выводом матчасти. Все занятия строились на отработке тесного взаимодействия с пехотой, артиллерией и сапёрами на сильно пересеченной местности.К 8 февраля 1944 года в бригаде осталось всего Т-34 и 11 Pz. IV, которые готовили к отправке на заводы для ремонта. Ещё семь Pz. IV к этому времени передали в состав 23-й гвардейской танковой бригады. А спустя две недели 213-я танковая бригада начала перевооружение отечественной матчастью.http://bizongames.forum2x2.ru/t10-topic
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #717014
С августа 1943-харьковские
Это корпуса из Харькова в Свердловск тащили?
Lot написал:
Оригинальное сообщение #716935
Это и к вам относится, заокеанский вы наш правдолюбец.
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #716943
И докажите мне,что надпись оставлена в тот период,а не позже,когда её героев выпустили из сталинских лагерей по амнистии 1955 и стали вовсю возвеличивать?
Мне тебе, падаль, доказывать нечего - мои деды прошли войну с сорок первого до сорок пятого. И не сдавались в плен полками и дивизиями... И на прохоровском поле горели в танке... И такие надписи видели своими глазами в освобожденном Севастополе...
John Smith написал:
Оригинальное сообщение #716952
В отличии от местных сопливых теоретиков мне доводилось защищать ту страну с оружие в руках во время срочной службы в Погранвойсках КГБ СССР.
Кстати, были еще 21 СГ-122 (9 в октябре - ноябре 42 и 12 в январе 43)