Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #717312
Влад, не обижайтесь, но Вы бы еще Урарту восстановить предложили.

Нет конечно !!! Армения считает себя наследницей Урарту. В реале по условиям Севрского мирного договора 1920 года,государство Армения получает Трапезунд,Эрзерум ,Ван. Если в але автора  Aley  эти территории отходят России  то наверняка движение "Дашнакцутюн" начнёт борьбу  за создание "Великой Армении" и англичане будут их всячески  поддерживать.     Ассирийцы христиане,  а у Aley  Россия оказывает покровительство единоверцам на ближнем Востоке , а территория где живут компактно ассирийцы находились под управлением англичан(современный Ирак).

Отредактированно влад (17.07.2013 15:38:38)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717540
Вообще-то против Англии и Японии воюют еще США.На суше у России в союзниках Австрия, Югославия и Болгария.Минные заграждения Россией в архипелаге ставятся активно, оборонительные. Сейчас заканчиваю минные заградители.

И какой интерес у США в этой войне? Какой расклад сил на море, что светит США и России против Англии, Италии и Японии?
И какие армии могут выставить Австрия и Болгария, они есть в природе? У России хватит сил снабдить их вооружением? И за что воевать Австрии, ради кусочка от Италии? Куда больше можно оторвать от Югославии. Польша, как понимаю, готова выступить против России?
Что до минных заграждений, то имел ввиду постановку их Англией!

Отредактированно Аскольд (18.07.2013 13:15:05)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717877
У штатов на Гавайях 9 ЛК, в т.ч. один типа Мериленд, в Атлантике 6.

А что у России и США по кораблям других классов - АВН, КР, ЭСМ, ПЛ против Англии, Японии и Италии?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717877
Если по паре сотен тысяч, то вполне достаточно. Австрии обещана Венеция. Польша-то всегда готова, но не выступит.

Откуда пара сотен? Тяжелое вооружение Россия поставит? А для Австрии Босния с Герцеговиной не интереснее будет?
Что с Турцией, Англии нечем её заинтересовать? Польша как минимум будет оттягивать русские войска на общей границе.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717877
Ну да, и ставить их придется на русских оборонительных заграждениях

И откуда тогда русские корабли на Адриатике и десант на Крите?

Отредактированно Аскольд (18.07.2013 14:20:45)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717900
У штатов как в РИ, русские же корабли кроме трех легких крейсеров и последней серии эсминцев я уже выставил. До ПЛ руки, к сожалению, пока не дошли.

А Вы численное количество сравнивали на 1934 год?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717900
А что нет? Поставит, поставит.Может и интереснее, хотя морской порт знаете ли..., но в этом случае пришлось бы идти на конфликт с Россией.Турция слишком слаба, и как я уже говорил русских войск в Проливах и Закавказье достаточно.Будет.

А есть обученные кадры у Болгарии и Австрии для использования тяжелого вооружения? Им ведь разрешили только 30 000 иметь армию. Отчего Турция в 1934 будет слишком слаба? Англия её пестовать не будет?
А сколько войск Россия в РЯВ на ДВ отправила? Столько же и здесь придется. Много ли останется для действия на Западе?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717900
В отличие от ВОВ русский флот будет знать где выставляли мины, а вот англичане нет. Отряд в Адриатике находился там еще до войны.

А не допускаете что англичане/греки раньше выставят мины для предупреждения прорыва русских кораблей из Эгейского моря?
Отряду в Адриатике, как понимаю, хана после действий против ВМС Италии+Англии или будут в базах отсиживаться?

Отредактированно Аскольд (18.07.2013 15:30:03)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717908
В смысле у штатов? Конечно.

Да, у США и Англии-Японии- Италии. Что получилось, цифрами не поделетесь?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717908
Это армия мирного времени, после мобилизации побольше. Да и к 1934 уже многие ограничения будут сняты.Из-за небольших размеров.А сколько в РЯВ войск в европейской России осталось? Большинство.

Это армии, вооруженные практически только стрелковым вооружением и легкой артиллерией. Самолеты и танки отсутствуют. Отчего в РеИ ограничения в 1934 не были сняты, а здесь будут?
А насколько Австрия больше Турции? И сколько в РЯВ осталось войск в европейской России, этого хватит для полноценных военных действий?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717908
Каким образом они это сделают до начала войны? А после объявления козыри будут у России.Не хана, поскольку перекроют вход минами. Впрочем об этом в следующей части.

Причем тут до? Именно во время. И какие козыри у России? Перекроют вход в Адриатику??? Бакинские нефтепромыслы еще не разбомбили, Таранто в Константинополе не устроили?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #717911
Да, у США и Англии-Японии- Италии. Что получилось, цифрами не поделетесь?

Поделюсь:
Россия и США - 24 ЛК, 5 АВ, 26 ТКР, 22 КРЛ.
Англия, Япония и Италия - 28 ЛК (из них 2 итальянских на длительной модернизации), 10 АВ, 34 ТКР (+ у Англии 4), 57 КРЛ.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #717911
Это армии, вооруженные практически только стрелковым вооружением и легкой артиллерией.

И что? Значит совершенно небоеспособны?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #717911
Отчего в РеИ ограничения в 1934 не были сняты, а здесь будут?

С помощью России.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #717911
А насколько Австрия больше Турции? И сколько в РЯВ осталось войск в европейской России, этого хватит для полноценных военных действий?

А у Турции под боком Курдистан и, опять же с помощью России, ограниченная армия.
200 тыс. мирного времени на ДВ хватит? С 500 танками.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717993
Поделюсь:Россия и США - 24 ЛК, 5 АВ, 26 ТКР, 22 КРЛ.Англия, Япония и Италия - 28 ЛК (из них 2 итальянских на длительной модернизации), 10 АВ, 34 ТКР (+ у Англии 4), 57 КРЛ.

А если посчитать и ЭСМ, то Англия и Италия смогут на СМ получить подавляющее превосходство. Так что никаких десантов на Крит и прочего.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717993
И что? Значит совершенно небоеспособны?

Самостоятельных наступательных действий вести не могут.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717993
С помощью России.

На позиции Англии и Франции по этому вопросу забиваем?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #717993
А у Турции под боком Курдистан и, опять же с помощью России, ограниченная армия.200 тыс. мирного времени на ДВ хватит? С 500 танками.

У Турции с помощью Англии и Франции тоже армия будет, причем изначально без ограничений
Перед РЯВ планировали группировку довести до 300 тыс.
А с началом войны сколько перебросить планируете если японцы доведут армию до 1 млн.?
И какие взаимоотношения между Россией, Японией и Китаем в 1918-1933, кто с кем воевать в этот период будет?

Отредактированно Аскольд (19.07.2013 20:13:08)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718274
Могут, но не получат, так как большую часть крейсеров англичанам придется держать в Атлантике.

Против кого? Американских крейсеров, которые на Тихом океане обороняют Филиппины и прочие острова? Дальности хватит для крейсерских операций в Атлантике? Это ведь не "карманные линкоры".
Отчего не получат? Эсминцев у Англии с Италией весьма много - заминируют максимально выходы из Эгейского моря и высвободятся силы для крейсерства против США...

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718274
А этого никто и не требует.

И какая тогда им роль отводится? Резерв?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718274
Типа того. Конфликт не на пустом месте возник.

Тогда точно вторая Крымская назревает...

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718274
Зато не стольь большая как в РИ.

Но и не как Болгария с Австрией с 20 тыс. армиями.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718274
Доведут тоже не сразу. А там и Россия мобилизацию проведет.

Это про русские войска. Как Япония посмотрит на увеличение численности русской группировки? Не начнет войну сама?
Пока Россия перебросит войска на ДВ, её войска могут и из Китая выбить.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #718453
Против кого? Американских крейсеров, которые на Тихом океане обороняют Филиппины и прочие острова? Дальности хватит для крейсерских операций в Атлантике? Это ведь не "карманные линкоры".
Отчего не получат? Эсминцев у Англии с Италией весьма много - заминируют максимально выходы из Эгейского моря и высвободятся силы для крейсерства против США...

Дальность плавания у американских ТКР по 10000 миль, на 15 узлах. Вполне хватит для Атлантики, даже если только пятерка ТКР будет угрожать крейсерством, + 5 Омах, англичанам придется держать серьезные силы для противодействия. А ведь и у России к началу войны 3 ТКР Балтийского флота и 7 Средиземноморского.
Если Россия получит базы на Крите, то минирование не угроза - вытралят.
Филиппины американцы теряют, крейсеров для проводки конвоев мало, в 1934 году американский флот в полном составе дважды выходит к Филлипинам, что позволяет эвакуировать большую часть войск.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #718453
И какая тогда им роль отводится? Резерв?

Ну почему же? Пусть ограничено, но боеспособны.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #718453
Но и не как Болгария с Австрией с 20 тыс. армиями.

При мобилизации? Шутите?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #718453
Это про русские войска. Как Япония посмотрит на увеличение численности русской группировки? Не начнет войну сама?
Пока Россия перебросит войска на ДВ, её войска могут и из Китая выбить.

На ДВ до объявления Японией войны чиленность не увеличивается. Ну и 500 танков, главным образом Рено, конечно, присутствуют.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718585
Дальность плавания у американских ТКР по 10000 миль, на 15 узлах. Вполне хватит для Атлантики, даже если только пятерка ТКР будет угрожать крейсерством, + 5 Омах, англичанам придется держать серьезные силы для противодействия. А ведь и у России к началу войны 3 ТКР Балтийского флота и 7 Средиземноморского.

А сколько американцам придется держать сил для противодействия английскому крейсерству? ПМВ доказала "эффективность" надводных рейдеров по сравнению с ПЛ. Потери от американских крейсеров Англия переживет, особенно за счет захвата американских транспортов.
Против 7 русских ТКР имеются 7 итальянских ТКР+несколько английских будет. Еще учитывайте превосходство в ЛГКР и ЭСМ. Русским сначала надо из Эгейского моря выйти...

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718585
Если Россия получит базы на Крите, то минирование не угроза - вытралят.

И как получит, если там англичане, а еще и на Кипре? Десант из Константинополя? Противодействие ПЛ, ТКА, авиации не учитываются?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718585
При мобилизации? Шутите?

Офицерского корпуса хватит при мобилизации? Что с мобзапасасми?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718585
На ДВ до объявления Японией войны чиленность не увеличивается. Ну и 500 танков, главным образом Рено, конечно, присутствуют.

А у японцев танков не будет?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718585
Филиппины американцы теряют, крейсеров для проводки конвоев мало, в 1934 году американский флот в полном составе дважды выходит к Филлипинам, что позволяет эвакуировать большую часть войск.

В итоге участие США в войне сводится к крейсерским операциям и боевым действиям в Канаде? С потерей владений в Тихом океане и морской торговли?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718641
Тем не менее проектирование надводных рейдеров продолжается

Америкой?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718641
Пост на эту тему уже был.

Всё в розовых красках

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718641
Где-то чуть болше 200, но и на Филиппины надо послать.

Это в РеИ японцы обходились указанным числом, а тут Россия на ДВ перебросила 500 танков. Так что в АИ танкостроение Японии претерпит изменение. После захвата Филиппин танки высвободятся.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #718641
Пока да, на ТО старатегия сдерживания, основной упор на действия против Англии.

Англии на крейсерство США будет пофигу. А вот США будет не смешно.

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #718705
Спорное утверждение, США, гораздо более самодостаточны чем Великобритания. Кстати как с нефтью у Японии в данной альтернативе ?

А как насчет импорта в США хрома, никеля, олова и марганцевой руды? И нанесения удара по морской торговле США?
Причем США придется здесь вести именно боевые действия, получать доходы от военных поставок не получится.
Насчет нефти у Японии могу предположить наличие поставок из Персидского залива.

Отредактированно Аскольд (20.07.2013 23:50:36)