Сейчас на борту: 
charlie,
Prinz Eugen,
вит81
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 01.05.2011 16:37:05

franc
Участник форума
Откуда: Рига
Сообщений: 40




Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

Здравствуйте уважаемые участники форума!
Имеется ли у кого в наличии боевое расписпние ЧФ в период 1916-17гг,буду очень благодарен за любую информацию.

#2 01.05.2011 23:21:23

franc
Участник форума
Откуда: Рига
Сообщений: 40




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

Ну я имел ввиду информасию на подобие проскачившей на форуме ссылке
http://www.kortic.borda.ru/?1-15-0-0000 … 1222199044

Отредактированно franc (01.05.2011 23:23:26)

#3 10.05.2011 23:42:30

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

franc написал:

Оригинальное сообщение #381973
Имеется ли у кого в наличии боевое расписпние ЧФ в период 1916-17гг

Испрашиваемые вами документы точно есть в РГА ВМФ и даже немного шире по диапазону лет (включая флот Белых). При Вашем интересе я или коллеги сможем дать вам ссылки на дела.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#4 17.05.2011 12:44:44

franc
Участник форума
Откуда: Рига
Сообщений: 40




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

Здравствуйте!
По Черноморскому флоту меня интерисует период когда им командовал  А.В.Колчак.

#5 24.03.2013 12:36:48

aden13
Гость




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

Расписание чинов штаба Черноморского флота по состоянию на 01.01.1917

Командующий флотом    Вице адмирал Колчак   
Лично при нем
Штаб-офицер для поручений    Капитан 2-го ранга Свечин   
Старший флаг-офицер       
Штаб флота
Начальник штаба    Свиты Его Величества, контр-адмирал Погуляев   
I. Оперативная часть
Флаг-капитан    Капитан 1-го ранга Смирнов   
а. Отделение оперативное
Начальник отделения    Старший лейтенант Фомин   
Старший флаг-офицер    Лейтенант Павелецкий    Прикомандирован
б. Отделение разведывательное
Начальник отделения    Капитан 2-го ранга Нищенков   
1-й старший флаг-офицер    Старший лейтенант барон Гойнинген-Гюне   
2-й старший флаг-офицер    Лейтенант Реймерс   
3-й старший флаг-офицер    Поручик Ятченко   
1-й флаг-офицер    Лейтенант Квашнин-Самарин   
2-й флаг-офицер    Лейтенант Афинский   
3-й флаг-офицер    Мичман Вирен   
4-й флаг-офицер    Мичман Цирцен   
в. Отделение общее
Начальник отделения    Капитан 2-го ранга князь Туманов   
Старший флаг-офицер    Мичман Холмский   
    Коллежский советник Писарев    Прикомандированы от Министерства Иностранных Дел
    Подпоручик Антаки   
г. Отделение организационное
Начальник отделения    Капитан 2-го ранга Капгер   
Старший флаг-офицер    Старший лейтенант Родионов 3-й   
д. Отделение военно-сухопутное
Начальник отделения    Генерального Штаба, подполковник Степанов   
Помощник    Ротмистр Сомов   
II. Распорядительная часть
Флаг-капитан    Капитан 1-го ранга Шипулинский   
а. Отделение распорядительное
Начальник отделения    Старший лейтенант Рябинин   
Старший флаг-офицер    Мичман Долгов   
б. Отделение по укомплектованию
Начальник отделения    Лейтенант Левговд   
Флаг-офицер    Мичман Зайцев    Прикомандирован
Старший делопроизводитель    Коллежский советник Мошковский   
в. Отделение наградное
Начальник отделения       
Старший флаг-офицер    Лейтенант Баронов   
г. Отделение общее
Начальник отделения       
Флаг-офицер    Мичман Карбониер   
1-й делопроизводитель    Коллежский регистратор Волобуев   
2-й делопроизводитель       
III. Механическая часть
Главный инженер-механик флота    Инженер-механик генерал-лейтенант Чахлин   
Помощник    Инженер-механик капитан 1-го ранга Салтыков   
Флагманский электротехник       
Старший флаг-офицер    Инженер-механик старший лейтенант Лиходзеевский   
Делопроизводитель       
IV. Артиллерийская часть
Главный артиллерист флота    Капитан 2-го ранга Колечицкий   
1-й помощник    Старший лейтенант Шрамченко   
2-й помощник       
Старший флаг-офицер       
Делопроизводитель       
V. Минная часть
Главный минер флота    Капитан 2-го ранга Николя   
Помощник       
Флагманский радиотелеграфный офицер    Лейтенант Тавастшерна    Прикомандирован
Делопроизводитель       
VI. Интендантская часть
Главный интендант флота    Полковник Беркалов   
1-й помощник       
2-й помощник       
3-й помощник       
1-й делопроизводитель    Коллежский регистратор Антонов   
2-й делопроизводитель    Коллежский регистратор Никитин   
VII. Военно-судная часть
Заведующий военно-судной частью    Генерал-майор Федоров   
Помощник    Подполковник Паллизен   
Делопроизводитель       
VIII. Санитарная часть
Санитарный инспектор флота    Статский советник Яблонский   
Делопроизводитель    Коллежский регистратор Матвеев   
IX. Вообще по штабу
Флагманский штурман    Капитан 2-го ранга Свирский   
Помощник       
Флагманский корабельный инженер    Полковник Трегубов   
Флагманский историограф    Капитан 2-го ранга Новиков   
Главный священник флота       
X. Особое отделение
Начальник отделения    Ротмистр Автономов   
Помощник    Ротмистр Тяпкин   
1-й обер-офицер для поручений    Капитан по адмиралтейству Серебряков   
2-й обер-офицер для поручений    Прапорщик Каминский   
3-й обер-офицер для поручений    Прапорщик Устинов   
4-й обер-офицер для поручений

#6 21.07.2013 18:40:50

Military Historian
Гость




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

franc написал:

Оригинальное сообщение #381973
Имеется ли у кого в наличии боевое расписпние ЧФ в период 1916-17гг.

Для начала этого периода это расписание можно довольно-таки просто составить самому по Списку личного состава судов флота, строевых и административных учреждений Морского Ведомства, исправленному по 11 апреля 1916 г. - http://www.book-old.ru/BookLibrary/0091 … mstva.html. Изменения там даны до начала октября 1916.

#7 06.08.2013 22:14:36

aden13
Гость




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

1

Утверждаю
Верховный Главнокомандующий
Генерал-адъютант Николай
1-го августа 1915 года


БОЕВОЕ РАСПИСАНИЕ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА НА ВРЕМЯ ВОЙНЫ.

Командующий флотом, адмирал Эбергард.

Дивизия линейных кораблей (вице-адмирал Новицкий).
1-я бригада: линейные корабли: «Императрица Мария» (флаг командующего флотом), «Императрица Екатерина Великая».
2-я бригада (вице-адмирал Новицкий): линейные корабли: «Евстафий» (флаг начальника дивизии и 2-й бригады), «Иоанн Златоуст», «Пантелеймон».
3-я бригада (контр-адмирал князь Путятин): линейные корабли: «Три Святителя» (флаг начальника 3-й бригады), «Ростислав», «Синоп» (несет службу в охране рейдов).

Бригада крейсеров (контр-адмирал Покровский): крейсера: «Память Меркурия» (флаг начальника бригады), «Кагул», «Прут»; вспомогательные крейсера: «Алмаз», «Император Николай I», «Император Александр I».

Минная бригада (контр-адмирал Саблин).
Эскадренный миноносец «Счастливый» (флаг начальника бригады).
1-я полубригада (капитан 1-го ранга князь Трубецкой).
1-й дивизион (капитан 1-го ранга князь Трубецкой): эскадренные миноносцы: «Беспокойный», «Гневный», «Дерзкий», «Пронзительный».
2-й дивизион (капитан 1-го ранга Зарудный): эскадренные миноносцы: «Быстрый», «Громкий», «Поспешный», «Пылкий».
2-я полубригада (капитан 1-го ранга Клыков).
3-й дивизион (капитан 1-го ранга Клыков): эскадренные миноносцы: «Капитан-лейтенант Баранов», «Лейтенант Шестаков», «Лейтенант Зацаренный», «Капитан Сакен».
4-й дивизион (капитан 2-го ранга Подъяпольский): эскадренные миноносцы: «Лейтенант Пущин», «Жаркий», «Живой», «Живучий», «Жуткий».
5-й дивизион (капитан 2-го ранга Гезехус): эскадренные миноносцы: «Завидный», «Заветный», «Звонкий», «Зоркий».
6-й дивизион (капитан 1-го ранга Мордвинов): миноносцы: «Свирепый», «Сметливый», «Стремительный», «Строгий».
При бригаде транспорты: «Дон», «Туапсе», «Водолей».

Бригада подводных лодок (капитан 1-го ранга Клочковский).
1-й дивизион (капитан 2-го ранга Феншоу): подводные лодки: «Морж», «Нерпа», «Тюлень», «Краб».
2-й дивизион (капитан 2-го ранга Терентьев): подводные лодки: «Кашалот», «Кит», «Нарвал».
3-й дивизион (старший лейтенант Вилькен): подводные лодки: «Карп», «Карась», «Налим», «Скат».
4-й дивизион (старший лейтенант Соловьев): подводные лодки: «Лосось», «Судак»; школа подводного плавания.
При бригаде: транспорты: «Днестр», «Возрождение», «Березань»; портовое судно «Днепровец».

Дивизион заградителей (старший лейтенант Иениш): заградители: «Великий Князь Алексей», «Цесаревич Георгий», «Великий Князь Константин», «Великая Княгиня Ксения».

Морская партия траления (капитан 2-го ранга Энгельман).
Транспорт «Кача» (база).
1-е отделение (лейтенант Бирилев): пароходы: «Витязь», «Россия», «Св. Николай», «Мечта», «Харакс», «Херсонес».
2-е отделение (капитан по адмиралтейству Востриков): пароходы: «Батум», «Веста», «Трувор», «Эльборус», «Аю-Даг».
При партии: транспорт «Эльпидифор»; катера: «Ледорез», «Лидия», «Пантикопея».

Отряд судов охраны Северо-Западной части Черного моря (капитан 1-го ранга Лебединский).
Суда морской охраны: канонерские лодки: «Донец», «Кубанец», «Терец»; посыльное судно «Великий Князь Александр Михайлович»; заградители: «Дунай», «Бештау».
Партия траления (контр-адмирал в отставке Акимов): транспорт «Ингул» (база); тральщики: Т.51, Т.52, Т.53, Т.54, Т.55, Т.56, Т.57, Т.58, Т.59.
Суда охраны лиманов: пароходы: «Лоцман», «Ледокольчик», «Этор», «Бойкий», «Самородок»; посыльные суда: «Сабля», «Кинжал», «Штык», «Рапира»; пароходы: «Морж», «Грозный»; ледокол «Третий»; посыльные суда: «Летчик», «Летучий».

Плавучая база (капитан 1-го ранга Подушкин): транспорты: «Кронштадт» (мастерская); «Рион»; «Боржом», «Луч» (нефтеналивные); «Днепр»; «Сочи», «Сухум», (угольные); «Свет» (водоналивное); «Черномор» (водолазно-спасательный); госпитальное судно «Император Петр Великий».

Охрана Севастопольских рейдов (капитан 1-го ранга Бурхановский): линейный корабль «Георгий Победоносец», транспорт «Буг», посыльные суда: «Казарский», «Колхида», «Коршун», «Лукулл», «Минер», «Учебный».

Рейдовая партия траления (лейтенант Скрябин).
1-е отделение (штабс-капитан по адмиралтейству Желяско-Господинов): 1-я группа: тральщики: Т.11, Т.12, Т.13, Т.14, Т.15, Т.16; 2-я группа: тральщики: Т.21, Т.22, Т.23, Т.24.
2-й отделение (лейтенант Перфильев): 3-я группа: тральщики: Т.31, Т.32, Т.33, Т.34, Т.35; 4-я группа: тральщики: Т.41, Т.42, Т.43, Т.44, «Альбатрос», «Баклан»; 5-я группа: Т.5, Т.6, Т.7, Т.8, Т.9, «Чайка».

Суда Севастопольского порта: транспорты: «Апшерон», «Батум», «Поти», «Анна Д», «Кефалония», «Энергия», «Христофор», «Пенай», «Веха», «Казбек», «Тендра»; посыльное судно «Ястреб».

Керченская тралящая партия: пароход «Генерал Брусилов» (база); тральщики: Т.61, Т.62, Т.63, Т.64, Т.65, Т.66, Т.67, Т.68, Т.69.

Суда охраны Керченского пролива: катера: «Дружный», «Керчь», «Лоцман», «Орлик», «Шалун»; минно-моторная баржа.

Батумский отряд судов Черноморского флота (капитан 1-го ранга Римский-Корсаков): заградитель «Дыхтау»; пароходы: «Цесаревич Алексей Николаевич», «Ай-Тодор», «Принцип», «Ростов», «Северная Звезда», «Черномор»; брандвахтенные катера: «Гидрограф», «Лазарев», «Таврида», «Теодор».

Транспортная флотилия Черного моря (контр-адмирал Хоменко).
1-й отряд транспортов (капитан 1-го ранга князь Ширинский-Шихматов): транспорты: № 6 «Афон», № 10 «Белороссия», № 11 «Вампоа», № 25 «Евфрат», № 29 «Император Николай II», № 34 «Иерусалим», № 59 «Садко», № 66 «Тигр», № 101 «Фредерика», № 102 «Превеза».
2-й отряд транспортов (контр-адмирал Львов): транспорты: № 1 «Александр Камбироб», № 15 «Владимир», № 20 «Грегор», № 47 «Петр Берг», № 55 «Родклиф», № 67 «Тислетор», № 74 «Христиан Небе», № 76 «Царь Михаил Федорович», № 86 «Юпитер».
3-й отряд транспортов (капитан 2-го ранга фон-Липхарт): транспорты: № 5 «Альма», № 7 «Барон Эдмунд Вай», № 17 «Генрих и Роберт», № 30 «Императрица Мария», № 31 «Имрико», № 32 «Инженер Авдаков», № 36 «Корнилов», № 46 «Патагония», № 61 «Святогор», № 75 «Царица», № 85 «Юлия».
4-й отряд транспортов (контр-адмирал в отставке Цвингман): транспорты: № 3 «Ай-Петри», № 21 «Вера», № 23 «Дмитрий», № 24 «Дружба», № 27 «Игнатий Прохоров», № 28 «Император Александр II», № 35 «Казак», № 37 «Лазарев», № 38 «Людмила», № 39 «Малороссия», № 40 «Мария», № 41 «Михаил Архангел», № 52 «Артемисия», № 53 «Принчипесса Христина».
5-й отряд транспортов (капитан 1-го ранга Плотто): транспорты: № 2 «Варна», № 8 «Булганак», № 13 «Великороссия», № 42 «Чиатура», № 44 «Оскар», № 45 «Павана», № 49 «Петр Карпов», № 56 «Россия», № 60 «Саратов», № 93 «Дочь», № 100 «Хиос».
6-й отряд транспортов (капитан 2-го ранга Рыбаков): транспорты: № 9 «Бурдейль», № 18 «Туапсе», № 43 «Оксюз», № 48 «Петр д’Арси», № 50 «Петр Ренер», № 54 «Продуголь», № 58 «Русь», № 65 «Северная Звезда», № 68 «Тревориан», № 82 «Эмеранс», № 83 «Энергия», № 88 «Принцип», № 89 «Александра», № 90 «Прогресс», № 92 «Арарат», № 94 «Эммануил», № 96 «Петр Мельник», № 98 «Сиракузы»; госпитальные суда: № 51 «Португаль», № 81 «Экватор».
7-й отряд транспортов: транспорты: № 16 «Вольвертон», № 22 «Джоконда», № 26 «Женерозо», № 69 «Тресиволос», № 71 «Флора», № 72 «Флорида», № 73 «Херсон», № 76 «Цементо-Крук», № 97 «Старляйт», № 99 «Мунтения».

#8 19.11.2013 04:00:41

vladl
Гость




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

Уважаемый Aden 13!

Можно ли уточнить, эсминец "Счастливый" был чисто флагманским кораблем минной бригады или
входил в состав 1-го дивизиона? В дневниках Николая II за 13.05.1916 г. он пишет, что посетил
все корабли 1-го дивизиона, включая "Счастливый". Я и раньше встречал, не помню точно где,
что "Счастливый" входил в 1-ый дивизион. Может быть на 1916 г. утверждалось новое боевое
расписание? В известном приказе Колчака о марках кораблей ЧФ от 07.05.1917 г. "Счастливый" входил
во 2-ой дивизион.
Также интересно, был ли 3-ий "ушаковский" дивизион, о котором иногда пишут, но приказа о его
создании не приводят?

С уважением,
vladl

#9 22.11.2013 23:02:16

aden13
Гость




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

vladl
1. По Счастливому. К сожалению, из документов об этом есть только этот:

Приказ КФЧМ № 823 от 26-го октября 1914 года.
С утверждения Морского Министра, зачисляются, с 19-го сентября, в разряд судов действующего флота: эскадренные миноносцы: «Беспокойный», «Гневный», «Дерзкий» и «Пронзительный», с сформированием из них 1-го дивизиона минной бригады Черноморского флота.

То есть Счастливый туда не включался, да и в строй вступил он позже. Что же касается записей в дневнике НII, то они перекликаются со следующим документом:

Приказ КФЧМ № 80 от 24-го января 1916 года.
Предлагаю на время войны увеличить табель комплектации эскадренных миноносцев 1-го и 2-го дивизионов на одного вахтенного начальника на каждом миноносце, включая миноносец «Счастливый».

В каждом случае указано "включая", что, ПМСМ, указывает на следующее: "все корабли дивизиона (-ов), включая флагманский корабль".
2. По 3-му "ушаковскому" дивизиону. Точно сказать, не имея секретных приказов за 1917 год трудно (а все структурные изменения производились именно секретными приказами), но мое мнение такое: т.к. в конце 1916 года 4-й и 5-й дивизионы были объединены (в 4-м осталось всего три миноносца и иметь из них отдельный дивизион смысла не было),

Спойлер :

то вполне вероятно, что он вскоре получил номер 5-й, 3-й дивизион (Шестаковы) - номер 4-й, а из "ушаковцев" был сформирован 3-й... Но утверждать об этом однозначно, не имея документов, не могу...
С ув., Антон

#10 24.11.2013 10:50:29

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6867




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #764320
с сформированием из них 1-го дивизиона минной бригады Черноморского флота

Уважаемый Aden13, очень интересно, а вот в комментариях к 4-му изданию книги Н.В.Новикова "Операции флота против берега на Черном море в 1914-1917гг" уважаемый Д.Ю.Козлов по какой-то причине присвоение "нефтяному" дивизиону 1-го номера переносит на декабрь 1914 г (стр.168)
http://i57.fastpic.ru/thumb/2013/1124/91/e7c1aa2b514675c1b52dad456d582791.jpeg
Возможно, был еще один приказ, уже в связи с разделением прежней минной дивизии на бригаду крейсеров и минную бригаду?
Как Вы полагаете?

#11 24.11.2013 13:19:46

aden13
Гость




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

Петрович
При всем уважении к Д.Ю. Козлову, мне кажется, он попал в тот же "капкан", что и большинство исследователей: они отталкиваются от Высочайших приказов. Все назначения по ЧФ периода осени 1914 года были проведены ВП № 1343 от 24.12.1914. На самом же деле это было формальное утверждение уже существующих назначений. Например, в тех же комментариях Козлова к книжке Новикова сказано, что Саблин стал начальником минной бригады только в декабре 1914, а до это был старшим из начальников дивизионов, да и в приведенном Вами скане указано, что бригада крейсеров после сформирования вошла в состав минной дивизии. На самом же деле в начале августа 1914 ЧМД была расформирована и вместо нее были сформированы два самостоятельных подразделения: бригада крейсеров (начальник - контр-адмирал Покровский) и минная бригада (командующий под брейд-вымпелом - капитан 1 ранга Саблин).
http://i60.fastpic.ru/thumb/2013/1124/81/6718c9ee4f38aad5a34bed409b92ac81.jpeg

Отредактированно aden13 (24.11.2013 13:20:46)

#12 24.11.2013 16:57:25

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6867




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #764673
попал в тот же "капкан",

Пожалуй, так оно и выходит. Спасибо большое!
А вот что касается 3-го ДЭМ, то, смею предположить, его могли сформировать в конце 1917г или в начале 1918г, правда, в свете происходивших тогда на Черном море событий это очень сомнительно. Да и по назначениям не встречал ни одного  вновь назначенного командира 3-го ДЭМ. Хотя, м.б. где-то в недрах ЦВМА и можно было бы найти ответ на этот вопрос.
С уважением:)

#13 24.11.2013 21:21:20

aden13
Гость




Re: Вопрос по сбоевому расписанию ЧФ 1916-17гг.

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #764742
по назначениям не встречал ни одного  вновь назначенного командира 3-го ДЭМ.

Посмотрите:
http://i59.fastpic.ru/thumb/2013/1124/6b/e17fdf2edab1f30753901590eabb5b6b.jpeg

Страниц: 1


Board footer