альтернативщики Гражданской не хотят признать очевидной вещи: и Февральская и Октябрьская Революции, последующая Гражданская и бегство белых - не случайность, которую можно поправить парой роялей в кустах.
в 1915-17 поздно пить боржоми.   развилку в истории надо делать раньше, много раньше.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #722927
огда что нам делать, и когда начинать развилку?

1881 год. Взорвите боНбу у Гриневецкого в руках.
Можете еще, для бОльшего веселья, изнасиловать Перовскую.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #722952
И что тогда делать? Если все утопия.

Думайте. Точка невозврата названа. А остальное - это уже ваше дело.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #722992
Вариант второй. Держать Крым.

Чем и с кем?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #722992
Россия не продала Аляску.

И к началу ХХ века находится на уровне даже не Италии, а какого-нибудь Никарагуа.
Золотой лихорадки 1895-1897 годов ведь, скорее всего, не будет. По причине того, что информация будет распространятся крайне медленно. А денег эта территория будет отжирать не мало.
Лучшей подлянки нет, чем подкинуть РИ заморскую территорию.  Виктория за такое орден подвязки вручит.

этого недостаточно.
главное - устранить причины появления потенциальных террористов.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #723048
Чем и с кем?

В том то и дело,что в тылу сидела толпа бездельников,а на фронте-с гулькин хрен
(прошу прощения за мой французский,он у меня с бретонским акцентом)

SLV написал:

Оригинальное сообщение #723048
И к началу ХХ века находится на уровне даже не Италии, а какого-нибудь Никарагуа.

А вот тут давайте по подробнее! То есть вы считаете что наличие "заморской" территории автоматом кидает метрополию в разряд второстепенных?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #723293
То есть вы считаете что наличие "заморской" территории автоматом кидает метрополию в разряд второстепенных?

В случае России - да. При том отвратительно состоянии путей сообщения и передачи информации, при той экономической ситуации заморская территория будет черной дырой в бюджете. И никакие кубические километры казенной водки ее не закроют.
Колонии и заморские территории - это признак того, что капиталу тесно на внутреннем рынке метрополии, и он ищет выхода. А национальный капитал в РИ в 1860-1870-х годах находился в зачаточном состоянии.
Сначала надо экономически укрепить метрополию, а потом уже думать о колониях. Идти по бисмарковскому пути.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #723298
а вот подумать, почему это после отмены крепостного права крестьяне бунтовать вздумали, почему не только разночинцы, но и дворяне пошли в народовольцы, и о прочих, подобных почему - никак ?

Этот вопрос настолько интересен и сложен, что, думаю, заслуживает отдельной темы.

у вы мне сказали что этот мир безумный и надо было когда на при стол в зашел А3

Тогда предложите свое виденье. По конкретней.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #722573
Я предлагаю такой план:
В 1916 году русская армия высаживается в Турции! Армия продвинулась и захватила Стамбул.

воздушные армии, составленные из тысяч "Ильёв Муромцев" бомбят Константинополь. Гвардейские танковые армии, составленные из танков Пороховщикова прорывают фронт на плацдарме в Галлиполи. Морская пехота, высадившаяся с "Эпильдифоров", с автоматами Федорова наперевес, водружает православные хоругви над Айя-Софией.
Кругом раздаются хруст французских булок, звон колоколов, гимназистки румяные и аромат пирогов. Особенно большая очередь возле раздачи гимназисток румяных.
Ататюрк назначается генерал-губернатором свежеобразованной Константинопольской губернии и принимает крещение. Следом за ним, обливаясь слезами радости крестится вся Османская империя.
Англичанка, жидко обгадившись, убирается со Средиземного моря и с Ближнего Востока.
Русские мужички, тоже обливаясь слезами радости, заваливают Европу хлебом пуще прежнего, а также конфетками-бараночками, словно лебеди саночками, радостно миллионами умирая от голода.
Православный царь в довесок к грозди титулов получает титул Анпиратора Османского, Царя Анатолийского и Великого Князя Фракийского.
Царство Польское и Герцогство Финляндское принимают решение требовать от русского царя упразднения их автономности и принятия в Российскую империю на правах обычных губерний.

И только продажные агенты Антанты и Германии - большевики - выбравшись из опломбированных вагонов, злобно спускают немецкое золото по кабакам, заливая тоску от невозможности исполнения английских планов.
Голодные рабочие в Питере, увидев такие несомненные успехи православной христолюбивой империи, поняли, что являются всего слепыми марионетками в руках Оранжа, мировой закулисы и жидомасоновЪ. Поняв всю порочность своего поведения, выражавшегося до этого в стачках и забастовках, они потребовали себе двадцатичасового рабочего дня и возможности отдавать в работы детей с 3-х лет.

Ликующими рабочими Питера совместно с юнкерами и гимназистками румяными были изловлены Родзянко, Львов, Керенский и Милюков, кои были повешены на первых же фонарных столбах.

Уголовники с Лиговки радостно братались с городовыми, а политические взасос целовали офицеров жандармского управления.

Ликующие крестьяне нечерноземных губерний на субботниках радостно восстанавливали сожженные за последние 12 лет помещичьи усадьбы, заодно разом выплатив все имеющиеся недоимки.

Япония в одностороннем порядке отвела свои войска с островов Курильской гряды и половины Сахалина, заодно, на всякий случай, предложив выплатить компенсацию за Цусиму, Мукден и Порт-Артур. Японский император назвал Николая своим братом и подарил ему книгу про Минамото Мусаси.
http://colonelcassad.livejournal.com/1164994.html

Отредактированно Kozima (04.08.2013 04:34:48)

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #723827
воздушные армии, составленные из тысяч "Ильёв Муромцев" бомбят Константинополь. Гвардейские танковые армии, составленные из танков Пороховщикова прорывают фронт на плацдарме в Галлиполи. Морская пехота, высадившаяся с "Эпильдифоров", с автоматами Федорова наперевес, водружает православные хоругви над Айя-Софией.

что-то подобное озвучено в "Генерал-Адмирале" Злотникова.   
там - целая рояльная фабрика + оранжерея по выращиванию кустов. 

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #723825
Болгары "отломали" против русских всю Первую мировую....и ничего...трон даже не зашатался!

Предыстория вышла некрасивая. Со стороны России. Учили болгар жить. Потом были балканские войны. Две штуки. И как финал - участие Болгарии в войне на стороне Германии. Все вполне логично. Воевали не с русскими, а с сербами, греками, французами. Правда под Салониками были столкновения позиционные... Могли бы и помочь болгарам выбрать правильного царя.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #723825
А на германском фронте-полный абзац!

Так это и есть стратегия непрямых действий. Бить Германию в самом слабом её месте. Не можем на германском фронте - ударим по туркам или австро-венграм. Зато чувствительно ударим. И получалось ведь!

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #723825
Так и Карелия,и Туркестан в то время тоже "спорные территории"

Здесь можно организовать снабжение морем, эта территория отделена от большевиков и некоторое время можно "расслабиться" в их отношении, выбирать противника равного по силе или заведомо более слабого. А когда окрепнет армия и государство - можно думать и более амбициозно.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #723825
Пока не контролирует.Это "мина замедленного действия".Турция будет считать себя в состоянии войны с "Новой Византией" до тех пор ,пока Истамбул снова не вернется в состав Турции.
Тайваню легче-это остров.

Это так. Но и бесконечная война туркам тоже не нужна. Попытки атаковать УРы приведут только к большим потерям и озлоблению турок, снижению популярности Ататюрка. Когда-то турки пришли и организовали государство на базе Иконийского султаната. Вот пусть и возвращаются к истокам.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #723825
Еще раньше.

Так мы и до Рюрика дойдем...

SLV написал:

Оригинальное сообщение #723833
У Врангеля было кому числиться в армии, но некому было сидеть в окопах.

Не помню, чьи слова Вами процитированы, но очень ёмко и красиво сказано.

Чемоданы паковали. Упадок духа. С таким подходом ВМВ они бы точно не выиграли б, отступив до Сталинграда.
Жалко обычных людей, тех, кто стал жертвой и заложниками обстоятельств (некоторые в прямом смысле этих слов).
Вот потому и начал эту тему. Если честно, несколько лет ходил с мыслью - "... а что, если б..."

А может начать историю так:
В 1904 году Англия тайно продает корабли. Германия это узнает и сообщает РИ. Царь Н2 разрывает союз с Англией и заключает союз с Германией. С 1905 года Германия начинает снабжать Ри новыми станками, создается промышленность, начинает строительство нового флота.
В 1907 году в Питере заложили 4 дредноута типа Нассау, а также в Николаеве 2 дредноута типа Нассау и 2 Гельголунда.
В Германии начинают разрабатывать новый турбинный миноносец.
В 1909 создается чертежи миноносца Новик, в 1910 начинают его строить в 1911 г спускают в конце года он уходит на испытания. Показав себя с лучшей стороны. И уже с 1912 году начинают выпуск миноносцев как в РИ так и в Германии.
В 1908 в Питере заложили корпуса 4 дредноутов типа Гельголанд. В Германии заказаны чертежи новых крейсеров туриных для РИ. и т д.
В 1915 г РИ и Германия нападает на Францию. РИ готовит войска для десантной операции против Турции.
В 1916 году русская армия проводит высадку десанта в Синопе. Наращивает силы для следующей операции.
В 1916 году русская армия производит высадку в Босфорде. Начинается наступления на Константинополь.
В 1917 году в январе Константинополь пал. Турецкая армия на севере в панике отступает. Русская армия продолжает наступления и выходит в мраморное море. Флот поддерживает армию в наступление. Происходит сражения Мраморном море с турецким флотом. Который был усилен дредноутами Канада, Эджинкорт. Вражеский флот был разбит.
В 1918 г русская армия и флот вышла в Средиземное море.
А после можно начинать революцию!