Вы не зашли.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #724682
А может заменить Новик крейсерами типа Светлана и мучится меньше.
Моральноустарели светы
артём написал:
Оригинальное сообщение #724686
Если всё происходит как в реальности, то альтернативы пр. 1 нет.
Лидеры проекта1-эрзац-крейсера, сторожевики типа "Буря"-эрзац-миноносцы.
Есть корпуса типа Готланд, есть пушки 130/55-получаем переходной эсминец
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #724799
Есть корпуса типа Готланд, есть пушки 130/55-получаем переходной эсминец
Дерьмо получится.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #724099
Тогда закупим у англичан эсминец и будем клепать его.
А самим спроектировать не судьба?
артём написал:
Оригинальное сообщение #724830
Такие чудовища, результат грубых ошибок кораблестроительной программы. Их можно рассматривать только как эрзац военного времени:
Ну это и у меня есть. Я имел в виду нормальный эсминец, а не кастрированную Светлану.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #724870
Я имел в виду нормальный эсминец,...
"Нормальный эсминец" можно проектировать только после анализа придыдущей войны и будущих потребностей. Поскольку ни то ни другое в альтернативе не обозначено, разговор беспредметен.
артём написал:
Оригинальное сообщение #724895
Поскольку ни то ни другое в альтернативе не обозначено, разговор беспредметен.
Ну опыт ПМВ мы имеем. Тенденцию к росту калибра артиллерии и ТА в зарубежных флотах тоже. Главное абстрагироваться от опыта ВМВ.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #724900
Ну опыт ПМВ мы имеем.
Нету ни какого опыта. Флот не был укомплектован, ЭМ занимались не своими задачами.
артём написал:
Оригинальное сообщение #724902
Нету ни какого опыта. Флот не был укомплектован, ЭМ занимались не своими задачами.
Значит повторяем предвоенные ТТЗ, с поправкой на увеличение калибров.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #724917
Значит повторяем предвоенные ТТЗ, с поправкой на увеличение калибров.
Получится пр. 1
артём написал:
Оригинальное сообщение #724946
Получится пр. 1
В 1920-х годах таким средством считался лидер эсминцев, мыслившийся как хорошо вооруженный, легкий, быстроходный, небронированный крейсер сравнительно небольших размеров. Как флагманский корабль соединения миноносцев, лидер должен был выводить их в атаку, а в группах лидеров участвовать в нападениях на вражеские конвои. Для выполнения таких задач и строились за рубежом первые корабли этого класса - корабли в 1500-1850 т водоизмещением, со скоростью хода 38-42 узла, дальностью плавания до 4-6 тыс. миль, вооруженные пятью-восемью 120-130-мм пушками и шестью торпедными трубами.http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/271-%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4/
Проект тип 1-даже по тех. заданию-эрзац-крейсер
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #724957
Проект тип 1-даже по тех. заданию-эрзац-крейсер
Это вы с кем спорите?
артём написал:
Оригинальное сообщение #724972
Это вы с кем спорите?
С Вами.
helblitter написал:
Посмотрите раньше на страницу другую... Предмет спора исчезнет.
артём написал:
Оригинальное сообщение #724946
Получится пр. 1
Да, только попрочнее бы. Пусть даже за счет скорости.
И трехвальная ТУ дороговата.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #725046
Да, только попрочнее бы. Пусть даже за счет скорости.
Это совершенно не реально. Поскольку у РИФ был опыт использования ЭМ только в качестве крейсеров и быстроходных минзагов.
артём написал:
Оригинальное сообщение #725047
Это совершенно не реально. Поскольку у РИФ был опыт использования ЭМ только в качестве крейсеров и быстроходных минзагов.
Ну вот, теперь вы заговорили об опыте "каковой отсутствовал". Даже 38 узлов по тем временам вполне катит.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #725074
Ну вот, теперь вы заговорили об опыте "каковой отсутствовал".
Об этом сказал с самого начала - нужны условия альтернативы. Если обсуждается реальность, то и будет как в реальности.
артём написал:
Оригинальное сообщение #725078
Об этом сказал с самого начала - нужны условия альтернативы. Если обсуждается реальность, то и будет как в реальности.
Я так понимаю, что РИФ после ПМВ. СССР раньше конца 20-х ни при каком раскладе не начнет постройку.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #725091
Я так понимаю, что РИФ после ПМВ. СССР раньше конца 20-х ни при каком раскладе не начнет постройку.
Дело не в этом.
Если новики в ПМВ хоть раз удачно применять теорию залповой стрельбы, если КРЛ поспеют ко времени... То не будет излишеного олимпийского увлечения артилерией. Если промышленность будет сохранена, то ни кто не пожертвует скорострельность ради мощи орудий (клиновой затвор, полуавтомат, гильзовое заряжание, умеренная длина ствола, скромный вес системы в целом...). Обязательно будет ускореная разработка 4 и 5 трубных ТА.
артём написал:
Оригинальное сообщение #725100
Если новики в ПМВ хоть раз удачно применять теорию залповой стрельбы, если КРЛ поспеют ко времени... То не будет излишеного олимпийского увлечения артилерией. Если промышленность будет сохранена, то ни кто не пожертвует скорострельность ради мощи орудий (клиновой затвор, полуавтомат, гильзовое заряжание, умеренная длина ствола, скромный вес системы в целом...). Обязательно будет ускореная разработка 4 и 5 трубных ТА.
4 КРЛ для каждого из флотов уже мало, по опыту войны, и на первых порах мощь артиллерии будет превалировать. Поэтому у меня, например, на первой серии и стоят 130-мм. В дальнейшем, по мере насыщения флота новыми крейсерами, можно заняться и скорострельными 120-мм.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #725102
4 КРЛ для каждого из флотов уже мало, по опыту войны, и на первых порах мощь артиллерии будет превалировать.
Если только по 4 КРЛ то мало. Если это в составе флота, то может и достаточно. У крейсеров и должно превалировать мощь артилерии.
артём написал:
Оригинальное сообщение #725105
Если только по 4 КРЛ то мало. Если это в составе флота, то может и достаточно. У крейсеров и должно превалировать мощь артилерии.
Я про эсминцы.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #725108
Я про эсминцы.
По предложению получилось что про крейсера.
Вспомните действия в ПМВ Новиков и действия Английских эсминцев. И увидите что русский минный флот больше ставил мины и действовал в патруле в прибрежной зоне. А Британский флот минный бороздил во всех океанах и участвовал в боях. Вот у Англичан узнаем много интересного для будущего флота после ПМВ.Может возьмем за проект эсминец Витторию.