А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #726041
Обидно.А в какой описи? Я на той неделе собираюсь до Москвы/Подольска доехать, заодно попробую найти одну оперсводку, которая в фонде 4 ВА пропущена

Жалко не пересечемся, я завтра последний день. Смотрел оперативный отдел, ИАС и РО. В оперативном если копнуть моно некоторые пробелы закрыть, но в массе информация общая.

mamacabo написал:

Оригинальное сообщение #725985
А Покрышкин за свой нрав проходил в полковниках 10 лет, и следующий чин получил после смерти вождя и снятия
Василия.

Дык его Хрущ прикрывал..
За одну драку со старшим по званию в лётной столовой ЗАПа в Баку шёл трибунал..
А блуждания в окружении и угон МиГа из Кировограда-трибунал..
Гибель Клубова, которую списали на Речекалова-трибунал
Похищение военнослужащей и заведение ППЖ-трибунал..

mamacabo написал:

Оригинальное сообщение #725985
Покрышкин за свой нрав проходил в полковниках 10 лет, и следующий чин получил после смерти вождя и снятия Василия.

Думаю, что сам Отец народов тут непричем, и обиженного Васи хватило...
"После войны Покрышкин вступил в конфликт с сыном Сталина Василием, отказавшись служить в ВВС Московского военного округа. В результате этого полковник Покрышкин, назначенный на генеральскую должность ещё в 1944 году и имевший в своём подчинении генералов, сам стал генерал-майором авиации только после смерти Сталина, в августе 1953 года. Из-за этого же Покрышкину пришлось перейти в войска ПВО страны, где он командовал различными авиационными соединениями. Поскольку путь в Военно-воздушную академию ему был заказан, он в 1948 году окончил Военную академию имени М. В. Фрунзе". (Энциклопедия Сибирь-матушка > Покрышкин Александр Иванович)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #726249
драку со старшим по званию в лётной столовой ЗАПа в Баку шёл трибунал..

Ну тут ему повезло, что эти офицеры оказались порядочными и незлопамятными людьми.
Как вспоминал А.И. Покрышкин: "В такую историю случайно попал и я. Во время ужина ко мне и сидевшим рядом Голубеву и Труду пристали трое подвыпивших старших офицеров. Не стерпев грубость и оскорбления, я дал резкий отпор и за нарушение субординации оказался на гауптвахте".
А вот подробности из другой книги.
Очевидец того случая, авиатехник, рассказывал, что у гвардейцев была привилегия — в столовой для них стояли отдельные столы. Привилегия в той обстановке весьма существенная. И вот за стол 16-го гвардейского полка сели двое подполковников и майор. Был среди них и командир 298-го полка И.А. Тараненко. Им подали ужин. Покрышкин заявил им о правах гвардейцев. Сказал и о том, что права эти надо заработать… В ответ последовало: "Товарищ капитан, вы как себя ведете?! Мы старшие по званию…" Слово за слово. К месту "инцидента" подходили все новые летчики, разделившиеся на две "неприятельских стороны". Столы начали передвигаться, страсти накаляться. Потом, по рассказу очевидца, "кто-то кого-то стукнул боксом". Понять что-либо в той кутерьме было уже невозможно. После приезда коменданта с охраной, летчики объединились против нелюбимых "тыловиков". Драка выплеснулась на улицу, некоторые участники "стали салютовать, постреливать вверх для подъема храбрости". Навел порядок только подъехавший на "додже" с автоматчиками начальник гарнизона полковник Губанов. Зачинщиком назвали Покрышкина… Вернувшись в полк с гауптвахты, Покрышкин узнает о том, что снят с должности комэска и выведен за штат. На партбюро его исключили из ВКП(б) и более того — дело направлено в Бакинский военный трибунал! В бумаге, которую написал для трибунала комполка, было достаточно "компромата" как минимум для штрафбата! Оскорбления старших командиров, пререкания с начальством, и что самое мерзкое — "нарушения требований устава истребительной авиации"! Ситуация складывалась почти безвыходная. Кроме однополчан никто здесь в тылу, вдали от фронта, не знал, что за летчик Покрышкин, как он воевал. Комиссар Погребной — в госпитале. Командир полка свое мнение высказал. Начальник штаба Я.М. Датский и начальник особого отдела А.В. Прилипко, судя по всему, не возражали. Представление Покрышкина к званию Героя Советского Союза было отозвано. Прилипко начал допросы летчиков с целью выяснить случаи его негативного поведения в боях! Летчики запомнили улыбку на губах особиста, странно сочетавшуюся с холодным жестким взглядом…О допросах Александру Ивановичу рассказывали сами летчики, приходившие к нему вечерами на берег моря. Здесь Покрышкин, которого больше не допускали к занятиям, ждал решения своей участи. Страшная несправедливость и клевета душили… Изнурительные дни тянулись один за другим, дело затягивалось. Неожиданно посыльный вызвал Покрышкина к Исаеву. Оказывается, командующий 4-й воздушной армией Н.Ф. Науменко, еще не знакомый с делом Покрышкина, приказал ему выступить перед летчиками 298-го полка, рассказать о "мессершмитте". Командиром полка оказался подполковник И.А. Тараненко. После этого выступления, ответов на вопросы, довольные хозяева, командир и комиссар, пригласили гостя к столу. Удивленный свалившимися на голову капитана бедами, Тараненко, вспоминавший о ссоре в столовой как о недоразумении, обещал написать объяснение по этому поводу. Что интересно, 298-й полк, за бои на Кубани преобразованный в 104-й гвардейский, в августе 1943-го вошел в 9-ю гвардейскую дивизию, которой в дальнейшем командовал Покрышкин. А Тараненко стал Героем Советского Союза, а после войны — генерал-лейтенантом. Клубок интриг начал разматываться в обратном направлении.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #726249
За одну драку со старшим по званию в лётной столовой ЗАПа в Баку шёл трибунал..
А блуждания в окружении и угон МиГа из Кировограда-трибунал..
Гибель Клубова, которую списали на Речекалова-трибунал
Похищение военнослужащей и заведение ППЖ-трибунал..

Лётчиков своих пленных отмазывал по лагерям...

Егоров Н.Б. написал:

Оригинальное сообщение #726798
Если это правда, то это не говорит в пользу АИП...

Очень похоже всё это на наезды на Маринеско... только того сломали таки, а Покрышкин позубастей оказался... у каждого Моцарта всегда найдётся свой Сальери, а то и не один...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #726808
Очень похоже всё это на наезды на Маринеско... только того сломали таки, а Покрышкин позубастей оказался

У Маринеско и нарушения посерьезней были..

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #726752
Как вспоминал А.И. Покрышкин: "В такую историю случайно попал и я. Во время ужина ко мне и сидевшим рядом Голубеву и Труду пристали трое подвыпивших старших офицеров. Не стерпев грубость и оскорбления, я дал резкий отпор и за нарушение субординации оказался на гауптвахте".
А вот подробности из другой книги.

Только Покрышкин забыл добавить, что Голубев и Труд были сержантами и должны были столоватся в столовой рядового и сержандского совтава..
Впроче, так же забыл добавить, что все трое находились с состоянии алкогольного опьянения.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #726979
Я так понимаю , Вы рядом сидели и фиксировали?

фиксировать и сигнализировать "куда следует" в стиле "Акелла промахнулся!" и тогда хватало...)

S300 написал:

Оригинальное сообщение #727048
С одной стороны и так... С другой - если уж командир ПЛ, чуть ли не без вести пропадает в новый год...

А потом вдруг появляется и топит 40 тысяч тонн за один выход...) за это можно и не такое списать...) может его эта отлучка окрылила и вдохновила...)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #726808
Очень похоже всё это на наезды на Маринеско...

А что, разве совсем незаслуженные наезды были?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #727183
Формально да... но, похоже, что всё таки главный мотив этих гноблений и наездов была элементарная мелочная зависть... "Акелла промахнулся!"...ведь и не такое ещё прощали...

Формально за такие художества могли и к стенке прислонить. Морозов в своей статье о "атаке века" это исчерпывающе разобрал. С Покрышкиным было примерно то-ж самое но т.к. его выходки были менее масштабными то он и отделался "малой кровью".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #727188
Да наплевать с высокой башни сколько они  баб трахнули, сколько водки выпили и кому там рыло начистили... главное что давали РЕЗУЛЬТАТ! потопленный тоннаж и сбитые самолёты...

Две очень большие разницы. Сбитые самолёты это действительно вклад в победу, а вот потопленный тоннаж это с одной стороны результат везения (всего 2 судна, большее из которых потоплено в совершенно полигонных условиях), с другой вещь уже абсолютно бессмысленная с военной точки зрения. Разве только как месть.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #727188
Да наплевать с высокой башни сколько они  баб трахнули, сколько водки выпили и кому там рыло начистили... главное что давали РЕЗУЛЬТАТ! потопленный тоннаж и сбитые самолёты...