karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731281
Скажите он был в погребах японских кораблей и считал снаряды, или количество угля? Он пишет со слов японских офицеров. Тогда возьмем книгу Степанова Порт Артур как доказательство истории. Он тоже присутствовал в ПА и слышал от участниках обороны о состоянии русской армии.

Интересное сравнение.Вы ставите на одну доску рапорты военных аташе и писателя.Рапорты военных аташе это документы профессионалов.Которые и поставлены туда для отчетов своему руководству.

адм написал:

Оригинальное сообщение #731036
По всей видимости 29 июля соединиться Того и Камимура никак не могли, так что второй бой мог произойти лишь 30 июля. А до этого задача Того ограничивалась бы сидением на хвосте ТОЭ.

Учитывая его скорость он русских обгонял.Т.е это русские болтались бы сзади Того.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #727200
1) Как мне писали здесь "оценка действий" - это не более, чем домыслы.

Убойный аргумент.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731281
Подскажите как мог продолжить бой Того не имея орудий и угля на своих ЭБР с 4 БрКр Ками. Давайте пройдем по японским кораблям:
Микаса потеряла обе башни ГК и часть артиллерии СК, повреждения труб, перерасход угля.
Асахи 1 башня взорвалась у 2 башни нет снаряд, повреждения труб перерасход угля,
Сикисима 1 башня выведена из строя 2 башня больше половина снаряд расстреляла повреждения труб и перерасход угля,
Фуджи имеет снаряды ГК но малый запас угля.
Ниссин и Кассуга имеет снаряды но запас угля мал из за стояния в патруле у ПА.
Асама и Якума имеет уголь, могут участвовать в бою.
Вывод у Ками 6 БрКр против русской эскадры а еще на подходе ВОК с 3 БрКр. Бред японский о продолжения боя. Или Того потерей отряда Ками решит задержать русских.

Из 16 12 дюймовых орудий на его кораблях осталось 11.Так что насчет бреда я бы поостерегся.Насчет больше половины снарядов я бы так категорически не говорил.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731304
Но не меньше чем русские корабли

Меньше.
Причем значительно.Разница в количесве попаданий гк примерно в 2.5 раза.Матчать учите.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731439
А англичане после союза с Японии и продаже РИ веры нет.Кому верить англичанам стране воров и предателей.

Простите, а обосновать насчет продажи РИ как то можно, ну там, за сколько, кому, когда? В чем вообще выразилась продажа? Ну и заодно, что они  такого своровали, и кого предали?

Отредактированно Elektrik (20.08.2013 01:01:40)

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731439
Потому что уже мечтали чтобы отобрать у англии часть территории.

А подтвердить?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731439
Стоящие корабли, обогнать не сложно. Но вы не забывайте даже если японцы и ушли на скорости. Уголь они сожгли большое количество и по небу им его не привезут.

Им и во Владивосток не надо.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731439
У вас есть фотографии повреждений японских кораблей? Если нет то в чем вопрос. Сказать что у меня не было повреждений в бою мог капитан Ретвизана. И вы поверили что корабль не имел повреждений. Тоже самое сказать могли японцы. А англичане после союза с Японии и продаже РИ веры нет.
Кому верить англичанам стране воров и предателей.

Мне нравяться как вы с источниками обращаетесь.Но страна может быть хоть из одних геев стостоять и убийц.Важен их профессионализм.И так вот по данным професионалов японцы получили меньше попаданий чем русские причем в разы.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731447
Англия вложила деньги в создание японской армии и флота. Для того чтобы Япония напала на мерина РИ.

Что то я не помню что бы она их вложила.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731447
Тайный союз Англии и Японии о предоставления вооружении японии, если будет туга. Секретный союз виде документов находится в Англии.

Так их вонный союз был явным и ни от кого не скрывался.Кстате союз с Японией могли и Р.И заключить.Кто ей виноват что не заключили?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731044
Того находился перед русской эскадрой, а не позади ее.

Это в реальности, а не в нашем случае.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731100
Того до рассвета 29 июля двигается в юго-восточном направлении, после этого осуществляет поиск русской эскадры в северном и северо-западном направлениях.

А если русские отвернули, оторвались от Того... А не находятся позади его?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #731427
Убойный аргумент.

Так и подтвердите свои выводы данными, я в свое время не поленился и нашел, а птом перевел японскую информацию об угле.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #731468
А если русские отвернули, оторвались от Того... А не находятся позади его?

Эскадренная скорость японцев выше, за ночь догонят и перегонят. Да и отрывались русские не совсем в нужном направлении, если я равильно помню.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731475
Эскадренная скорость японцев выше, за ночь догонят и перегонят.

От чего выше? Скорость (средняя у японцев ночью была 12 узлов, мы с Вами считали). У нас пойдут только быстрые, т.е. их скорость если и уступит японцам, максимум на 0,5 узла. Если японцы пойдут на юго-восток, а мы на юг, то что произойдет? Далее искать и гоняться за русскими имея преимущество в 0,5 узла дело не благодарное...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731586
Насколько я помню, мы не пришли к единому мнению.

1) Да, так было, но почему Вы так считаете Вы не пояснили... я рассчитал время и расстояние, нашел среднюю скорость.
2) От чего русские не смогут держать те же 14 узлов?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731586
С Вашей точки зрения, ночных атак японских миноносцев не будет совсем или они никак не замедлят движение русской эскадры?

Не знаю, может да, а может и нет. Японцы также могут попасть под наши атаки, если мы прорываемся, а не возвращаемся.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731586
Японцы окажутся у Цусимы, а русские - у Шанхая.

Так не все время идти на юг, потом довернуть к Цусиме и пройти ее носью с 30 на 31 июля.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731586
либо придут в Цусимский пролив.

Что это дает японцам? Как они нас там ловить будут? Ночью?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731477
В 10.40 утра 11-го августа вышел в точку рандеву 475, где рассчитывал быть в 10.0 утра 12-го августа.

Откуда вы взяли?
Телеграмма была следующей:
"The Fleet is making for Position 475 to arrive there tomorrow morning. Telegraph to the Second Squadron at Takesiki to come to Ross Island"
Сноска:
Position 475 lat.35*30' that is about 130 miles north-westward of Hakko on the course of Shantung to the Tsushims Straight".
Получил её Камимура через 20 часов.
Причем, согласно донесения Читозе, Того собирался после достижения позиции 475 повернуть назад. Более того, спустя 2 часа Того сам изменил свой план по неизвестной причине.
Камимура имел приказ охранять проливы и ни к какой позиции 475 не ходил.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #731635
Откуда вы взяли?

Julian S. Corbett, Maritime Operations in the Russo-Japanese War, Vol. I, p. 422.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #731642
Ни в чем, раз японцы не препятствуют. Я и сам удивляюсь русским флотоводцам-недоумкам, все время находили какие-то несуществующие проблемы.

1. Если в прорыв пойдут русские корабли, то возможно что прорыв через Цусиму будут проходить ночью. А тогда миноносцы можно было послать к о.Цусима для перехвата японских кораблей.
2. Если к Шанхаю послать кр. Аскольд, для диз.информации. Что бы сообщили что русские корабли пойдут вокруг японии. Того может увести свои корабли на погрузку угля и не спеша пойдет к Влв. А русская эскадра спокойно пройдет пролив ночью.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #731930
Так я приводил повторяться уже не хочеться тем более перед человеком который очень просто отвергает источники.

Здесь уже идут другие источники. И история идет по другому.

Это к Петру Вртурскому, он тут главный. У него надо получать план и действия флотов.

Да были в рапортах после боя, упомянули о скорости в 15 узлов, но из за отставание Полтавы ход сбавили.