Далее предстояли бои на суше где японцы не имели преимущества. Например в западной части Явы они в сумме высадили 23500 против 27000. В воздухе они имели некоторое преимущество, но не превосходство которое было достигнуто к началу марту и решило дело на суше. Прибытие в марте подкреплений (32 P-40 на Лэнгли, 27 на Си Више, 48 харикейнов на Индомитебле, перегон 60 B-25 из австралии) могло изменить ситуацию на обратную. Союзникам не хватило всего нескольких дней.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #731428
, союзники в самый решительный момент увели из Яванского моря ХОБАРТ, ДАНАЮ, ДРЭГОН и 2 эсминца?

Увели.Самое обидное,что пострадал "Бойс".Мне честно говоря очень бы было интересно посмотреть в этом бою на него.Опыт,туда его в кочерыжку!

CAM написал:

Оригинальное сообщение #731076
Стало быть, если Доорман не из худших, значит он храбрый?

Не Доорман отвечал за свод сигналов.Он повёл разногосударственную эскадру в бой и сохранял управление до конца.После выхода Экстера продолжал пытаться и убить противника.Не Нельсон,но то что его именем продолжают называть корабли-правильно.Я боюсь на его месте ошибок больше б наделал.Он очень толковый исполнитель,наличие такого для любого флота-честь.А близкий контакт с японскими крейсерами и эсминцами ночью-сразу показал правильность егол тактики днём.ИМХО.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #731441
БОЙЗ был поврежден, а вот те легких 3 крейсера и 2 какие-никакие эсминца - нет.

Это так,но я о том,что было бы интересно как показал бы себя "Бойз" в этом бою.Состязание сильного лёгкого крейсера 6" с сильным ТКР 8".

Защита баз упиралась в оповещение и наведение. Хотя создавалось кольцо английских радарных постов вдоль побережья первые из них начали работу с 26 февраля. Например благодаря им налет на Танджонг-приок 27 февраля силами 12 Ki48 c эскортом 12-15 Ki43 был перехвачен дежурным вылетом из 8 харикейнов. 26 февраля японцев засек радар Эксетера в Таджонг-приоке. Харикейны взлетели вовремя но не все нашли противника, японцы отбомбились по гавани уничтожив почти все наличное топливо. Поэтому недозаправленный Хобарт не отдали Доорману, а затем и западное ударное соединение получило приказ идти в Чилачап.

Си Вич благополучно прибыл в Чилачап 28 февраля, самолеты для сборки перевезли в Бандунг и на Тасикмалайю. К 7 марту 3 P-40 были собраны и готовы к применению. Через 2-3 дня были бы готовы остальные.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #731998
Для подобного сравнения нужно очень много осредненных вводных, которых не бывает в боевой обстановке.

Это так,но наличие этого крейсера в эскадре добавило бы жара дисскусии.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #732057
Соответственно следовало и действовать - перехватить десант любой ценой.

Доорман настойчиво пытался это сделать,даже оставшись без "Экстера".

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #732084
Доорман настойчиво пытался это сделать,даже оставшись без "Экстера".

Без "Эксетера" можно было надеяться только на откровенную ошибку японцев. Но я вообще-то про концентрацию всех имеющихся под рукой сил против десантных конвоев, т.е. против отхода "Хобарта" и др. крейсеров в Чилачап.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #732194
Как показали реалии ВМВ лёгкому против тяжелого днем не выгорит, если не застанет врасплох и т.д.

Как раз реалии показали обратное (см. примеры выше), что и , вероятно, побудило ув. han-solo написать то, что он написал.

Отредактированно CAM (21.08.2013 14:02:40)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #732203
Как раз реалии показали обратное (см. примеры выше), что и , вероятно, побудило ув. han-solo написать то, что он написал

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #732229
Есть такое мнение,но и здесь нет единого мнения.Потому и интересно поглядеть на "Бойс" в обоих фазах сражения.

Как раз реалии НЕ показали обратного (см. примеры выше).
Взять тот же Новогодний бой. Лучшие средства обнаружения и внезапность сыграли свою роль.
Что же касаемо желания ув. han-solo, то можно в первом приближении поглядеть на "Де Рёйтер".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #732367
Так  кроме Новогоднего боя были и Пунта-Стило, и Теулада, и Гавдос, и 2-й Сирт, и бух. Имп.Аугусты.

Так итальянцев не зря называли "комедианты с Аппенин". То ли им вообще дико не везло, то ли еще что, но результаты позорные. Такое впечатление что бритты их могли, прошу пардону, ссаными тряпками по Средиземке гонять.
Схватки японцев с американцами и то более информативны.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #732367
про "Де Рейтер" хоть предыдущие посты почитайте, как действовал флагман союзников - тупо вел свою колонну вне пределов дальности стрельбы своей артиллерии почти параллельно японцам. На это и глядеть нечего.

А с чего на Бойс глядеть?

Неужели он выдал бы чего нибудь особенного? Будь он на месте "Де Рёйтера" - повторил бы его судьбу.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #732411
Но, очевидно, имелся в виду другой характер действий.

Какой? В тех условиях? Быть третьим в компании ТКР?

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #732417
Какой? В тех условиях? Быть третьим в компании ТКР?

Вопросы не ко мне.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #731520
было бы интересно как показал бы себя "Бойз" в этом бою.Состязание сильного лёгкого крейсера 6" с сильным ТКР 8".

Отредактированно CAM (21.08.2013 23:13:00)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #732423
По поводу итальянской артиллерии ГК линкоров и тяжелых крейсеров на форуме как-то видел интересную дискуссию со ссылками на воспоминания адмирала Якино с конкретными примерами. Оказывается, итальянцы даже на учениях не поражали цели и в этом была причина их неуверенности в боях. Ноги этого явления росли из больших допусков в развесовке боеприпасов, в результате чего рассеивание снарядов при залпе было просто непредсказуемым и не поддающимся просчетам. Был приведен пример - при стрельбах с крейсера "Гельголанд" немецкими боеприпасами рассеивание не превышало 100 м, по их израсходованию  перешли на итальянские - получили рассеивание 1000 м. Это не умаляет заслуг англичан - они этих подробностей не могли знать до капитуляции Италии, да и попадания двух 8-дюймовых снарядов в "Бервик" не давали повода расслабляться.

Блин, де-жа-вью, какое-то. У нас в Русско-Японскую тоже были вроде бы проблемы с боеприпасами, да и результаты боевых действий на море не хуже итальянских..

CAM написал:

Оригинальное сообщение #732424
Вопросы не ко мне.

А ведь я угадал. Всё-таки третьим в компании ТКР.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #732249
Что же касаемо желания ув. han-solo, то можно в первом приближении поглядеть на "Де Рёйтер".

Увы мне увы!Де рёйтер очень интересный гость из будующего.Но он половина "Бойса" и является кораблём иной концепциии.Сравнивать их-на мой взгляд не ловко."Бойс"вроде противник ткр и равный.Вот мне и хотелось на него в поединке посмотреть.В разных дистанциях и ситуациях.

Отредактированно han-solo (22.08.2013 00:16:10)