Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #733841
Он ТОЖЕ - чей-то подчинённый!

Только Николаю II

veter написал:

Оригинальное сообщение #733636
Много даст Нахимову замена 6"? У него скорость 16уз максимум, 8"х35 в устаревших барбетах

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #733786
Зато он способен противостоять в линии Ниссин и Кассуге,  превосходя их по вооружению

Корабль двадцати лет от роду домодифицировать так что бы он смог в линии противостоять новым кораблям все равно не выйдет.
А использовать его для крейсерских оперций - для чего он собственной и создавался - это вполне! Вот тогда пусть Ниссин с Кассугой его и ищут в океане. Для таких задач его орудий и его хода вполне достаточно.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #733786
152/45 Канэ-немеренно

Немеряно - можно озвучить хотябы приблизительные цифры "лишних" или резервных Канэ 152\45 в Балтийских и Черноморских портах?
Насколько я знаю из различной литературы изобилия Канэ-152\45 производства Обуховского завода в сборе \т.е. в комплекте с корбельным станком\ не было.  Канэ Пермского завода предназначались для береговых батарей и были несколько другого исполнения.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #733786
Зато он способен противостоять в линии Ниссин и Кассуге,  превосходя их по вооружению, ла и врятли слабей Ясимы и Фуджи будет

1. Он на ДВ после модернизации планировался?
2. Если вдруг да, то в какое оперативное соединение он попадет? Для новых ЭБр Нахимов увы тормоз...

Нахимов весьма специфичный корабль - колониальный ЭБр 1880-х, на что он был реально годен в РЯВ- ОВР Владивостока в купе с канонерками и Мн. Но тут замена 6" не принципиальна.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #733786
Витте "крышевал" экзерсисы СОМ, например списал убытки МинФина за экспедиции Макарова(если бы заставит СОМ отплатить арктические экспедиции, как платил за них Седов, Колчак, Толль)

Простите, но экспедиция Седова - частное предприятие, Толь и Колчак - подробнее о том сколько  и кому они платили? Что касается СОМ - он что украл деньги из казны? Экспедиции на казенные средства были и за 150лет до СОМ, например 2-я Северная экспедиция потянула ЕМНИП что-то на 350тыс руб в 1730-е. Беринга что тоже платить заставим?
И в какую сумму обошлись экспедиции СОМ + стоимость Ермака, и как это увязывается со строительством ТОФ и программой-1898?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #733786
Кстати, там же у стенки Кронштадта достраивались Ослябя и Аврора, предназначенные для ДВ.Что сделал СОМ для ускорения достройки?

СОМ - главный командир Кронштадского порта. Ослябя и Аврора находились в ведении Кронштадского порта? Или С-Петербургского, но достраивались у стенки Кронштадта? В последнем случае, они находились в ведении С-Петербургского порта и упреки СОМу следует переадресовать главному командиру С-Петербургского порта.
Возврат Сисоя на ДВ - компетенция явно не СОМ, а ГМШ, генерал-адмирал.

Отредактированно veter (25.08.2013 20:47:51)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #734181
Откуда взялись "Бородино" в 1898?

Их ещё предстояло построить. Кстати, как и "Цесаревич" с "Ретвизаном".

Aley написал:

Оригинальное сообщение #734181
Быстро увеличивающемуся флоту Германии тоже надо что-то противопоставить.

Три "полтавы"+"Сисой". Ну, и все балтийские "старички".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734196
Их ещё предстояло построить. Кстати, как и "Цесаревич" с "Ретвизаном".

Я имел в виду существовали и они даже в проекте? Программа Для нужд Дальнего Востока - 5 ЭБР.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #734181
Быстро увеличивающемуся флоту Германии тоже надо что-то противопоставить.

Маловато будет. В то же время "Полтавы" еще вполне боеспособны, зачем их тащить с ТО?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734271
А при чём тут проект? Есть планы иметь на ДВ ещё 7 18-узловых ЭБРов, есть характеристики, которые хочет получить МТК. А как проектировщики реализуют эти требования - дело десятое.Aley написал:

Есть документы в которых излагается намерение сосредоточить на ДВ все новые броненосцы или нет? Спрашиваю без всяких модных здесь подколок, потому что действительно интересно.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734271
Чтобы Балтику не оставлять совсем уж "голой".

3 "Бородина" будут смотреться лучше, в то же время "Полтавы" на ДВ еще вполне годятся, в составе эскадры. На эскадренную скорость тогда ЕМНИП еще не обращали особого внимания.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734313
Да. Хотя бы сама кораблестроительная программа "для нужд Дальнего Востока", из одного названия которой ясно, куда отправятся корабли построенные в соответствии с ней.

Да. "Победа", "Ретвизан", "Цесаревич" и 2 "Бородино".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734313
Обращали. Никто просто не стал бы заказывать "18-узловые" ЭБРы, собираясь ставить их в один отряд с "16-узловыми".

Тем не менее они в этом ряду стояли.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #734334
Да. "Победа", "Ретвизан", "Цесаревич" и 2 "Бородино".

Все ЭБРы типа "бородино"! И при чём тут вообще "Победа"?!

Aley написал:

Оригинальное сообщение #734334
они в этом ряду стояли

...из-за незавершённости  до начала войны кораблестроительной программы!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734369
Вот только в первую очередь заботятся о достройке основных кораблей, а не "резервных".

Покажите заботу Макарова о достройке Осляби и Авроры..

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #734391
Покажите заботу Макарова о достройке Осляби и Авроры..

Ну, например, вот по "Авроре" один из этапов достройки (1903 год):

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734368
И при чём тут вообще "Победа"?!

А согласно статье Мельникова (Гангут. Вып. 11)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #734454
Ну, например, вот по "Авроре" один из этапов достройки (1903 год):
Спойлер /quote]
Это касается только испытаний, т.е. сдачи корабля в казну. А я просил заботу Макарова о ускорении сдаточных работ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #734461
Костенко не состоял в руководстве флота.

Как корабельный инженер был членом МТК всместе с Крыловым.

mister X написал:

Оригинальное сообщение #734505
Да И СОМ был командиром Кронштадского порта в мирное время,

Вот и ставится вопрос о вине СОМ в подготовке резервных кораблей для ДВ

Отредактированно helblitter (27.08.2013 20:55:19)

---

Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл