Игнат написал:

Оригинальное сообщение #73427
Таран, за исключением неудачной попытки крейсера Chi-Yen, не был употреблен во время этой войны

Chi-Yen - это китайский (затем японский) броненосец Чин Ен? Битва на речке Ялу? Щаз, гляну в энциклопии скорость того ена.

а неск страниц выше пишут

http://cruiserx.narod.ru/nighg.htm#x1
см расчеты напр по глубинам и скорости

и что французскиу Кр ийдя вне боевых условий повредил днище.. хотите сесть??

в любом случае не ориентируйтесь на 23 узловой ход "Вари"...

yakor написал:

Оригинальное сообщение #73429
Угу! Тот шип, который Варяг протаранил добить торпами и артилерией - никак, а вот Варяг - запросто.
Скорее всего, что всё-таки оба корабля отправятся на корм рыбам.
А на счёт уклонений: аднака сложно уклоняться на скорости 15 уз (Асама, по тем данным, которые вы здесь любезно привели) от 22уз. Варяга.

см выше скорость "Вари " не более 20 узлов на фарватере, это в теории.
учтем еще время для набора скорости даже при наличии запаса пара...
15и 20 узло.. разница невелика для уклонения вполне терпимо

впрочем См Вильсон Броненосцы в бою
Как гласит итальянский отчет, австрийцы окружили «Ре д'Италию», стараясь пробить его тараном, и один [264] раз действительно ударили в его ахтерштевень, оторвав руль и сделав его в полном смысле беспомощным. Корабль, окруженный австрийцами, находился в самом критическом положении....
«Угрожаемый с крамбола неприятелем, «Ре д'Италия» встретил другой броненосец на некотором расстоянии впереди, который старался загородить ему путь. Покинутый и предоставленный своей судьбе, не имея возможности управлять рулем, корабль не мог избегнуть тарана броненосного фрегата, который угрожал ему слева

т.е видим неоднократные попытки тарана несколькми кораблями....
грозное оружие  м-да... и то на корабль без управления...

yakor написал:

Оригинальное сообщение #73436
Однако это не доказательство того, что Варяг технически не мог протаранить Асаму.

см пост ниже. пример Ред италии. и выше - повреждения Кэмпедауна.
(кстати условия с Кемпердауном дистмежду колоннами 6 кабельтовых "идеальные условия для маневра и уклонения" (по приказу адмирала)

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #73439
15и 20 узло.. разница невелика для уклонения вполне терпимо

Про 20 узл - см предыдущий пост. И даже для 20и узлов разница 5 узлов - не так уж и мало. Учитывая, что вообще Асама неповоротливее Варяга.

yakor написал:

Оригинальное сообщение #73446
Для японцев рассчитывать ничего не надо. Согласимся на 15 узлов, которые вы любезно указали.

почему?? или доводы для варяга на японские корабли не распространяються?(на них не действуют течение, глубины итд?).
впрочем думаю примеров с ЯКв достаточно *каки и с Виктори)
1 попытка тарана обречена при сосредоточеном артогне
2 даже в случае с Виктори эикпаж Кемпердауна предринимал меры по исключению аварии
Кэптен Джонстон распорядился задраить водонепроницаемые двери и пробить аварийную тревогу. Обе машины перевели на "полный назад", но из-за отказа работы машинного телеграфа непосредственно у механизмов был получен приказ дать только 3/4 полного заднего хода. Хотя это мало что меняло. Скорость удалось сбавить лишь до 6 уз. (т.е с 8.8 узлов до 6 при дистанции 6 каб)
т.е налицо возможности для маневра

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #73448
почему?? или доводы для варяга на японские корабли не распространяються?(на них не действуют течение, глубины итд?).

Потому, что скорость японцев известна и вами указана, соответственно: чего бы на них не действовало, и как бы мы её не считали, а она не изменится.
А скорость Варяга мы обсуждаем гипотетическую (что было бы...) А тут, соответственно, надо считать.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #73448
впрочем думаю примеров с ЯКв

Давайте всё таки не будем исходить из предположений, что любая стрельба япов ОБЯЗАТЕЛЬНО должна приводить к лакишотам, навроде попадания в торпедный аппарат и пр.

вот видите вы согласились.

1 а теперь сравните ЭБР с его водоизм и Варю с его водоизм....и соотв цели..
2 Виктори затонул при незагерметизированых переборках, (Кемпердаун Хотя приказ на задраивание водонепроницаемых переборок последовал за несколько минут до столкновения, полностью выполнить его не удалось. Слишком много времени требовалось на их герметизацию. Поэтому через повреждения наружной обшивки вода стала быстро распространяться по отсекам. Вскоре оказались затопленными плотницкая мастерская, малярная каюта, переднее балластное отделение, платформа для шпилевой машины, водяной трюм, минные кладовые и пространство для патентованного топлива по левую сторону от цепных стопоров. Нос броненосца погрузился в море на 4 фт 3"(1,3 м).)
т.е в боевых условиях повреждения были бы локализованы
3 см пример  «Чжи-юен»
4 про неповоротливость Асамы тоже не слдует заблуждаться
Наилучшими ходовыми качествами на волнении из всей шестерки обладала пара "Иватэ" и "Идзумо". Наихудшими - "Адзума" и "Якумо", что не удивительно, поскольку французским и немецким конструкторам пришлось раздвинуть тяжелые башни главного калибра дальше к оконечностям, чтобы разместить под броневой палубой весь необходимый боезапас. А это не могло не сказаться на мореходности. В то же время к маневренным качествам претензий не было. Благодаря срезанному дейдвуду и увеличенной площади пера руля все крейсера имели небольшой радиус циркуляции и хорошую управляемость (идзумо идр) а варяг имел перьевой руль и не укороченые дейдвуды

yakor написал:

Оригинальное сообщение #73452
Давайте всё таки не будем исходить из предположений, что любая стрельба япов ОБЯЗАТЕЛЬНО...

...не может остановить "Варяга", серьёзно его повредить или уничтожить управление рулём

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #73457
не может остановить "Варяга", серьёзно его повредить или уничтожить управление рулём

я бы м.б и поверил в удачу варяга, если бы не РИ

\При проходе острова Иодольми одним из… снарядов была перебита труба, в которой проходили все рулевые приводы; одновременно с этим, осколками другого снаряда, разорвавшегося у фок-мачты, был контужен и ранен в голову стоявший у боевой рубки командир крейсера, убиты наповал стоящие рядом с ним по обеим сторонам штаб-горнист и барабанщик, ранен в спину… рулевой квартирмейстер… Этим же снарядом были подбиты еще 2 мелких орудия, а из прислуги их убиты четверо и ранен один человек…"[89].

"Управление крейсером немедленно было переведено на ручной штурвал в румпельное отделение… При громе выстрелов, приказания в румпельное отделение были плохо слышны, приходилось управляться машинами, и крейсер плохо слушался, будучи, кроме того, на сильном течении"

yakor написал:

Оригинальное сообщение #73456
само получилось

Не само, а по приказу...

yakor написал:

Оригинальное сообщение #73451
12 попаданий за час боя по ползущему/стоячему.

Учитывайте дистанцию и количество стрелявших (а стреляли не все)

yakor написал:

Оригинальное сообщение #73451
стремительное изменение дистанции не способствует точной стрельбе.

Зато стремительное её уменьшение ещё как способствует