Мысль интересная. Значит идти не ао Владик, а на втречу Рожественскому? А как с боеспособностью оставшихсч кораблей? Их привести в более боеспособный вид реально?

Программист-любитель написал:

Оригинальное сообщение #733675
Мысль интересная. Значит идти не ао Владик, а на втречу Рожественскому? А как с боеспособностью оставшихсч кораблей? Их привести в более боеспособный вид реально?

Это значит интернироваться всем флотом, что есть для него несмываемый позор. 2ТОЭ еще не вышла ваще.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #733552
Давайте посчитаем сколько у них угля если бункеры полные.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #395892
После полугода отсутствия, я возвращаюсь с новой информацией. И так, "Микаса" сжег в своих топках следующие количество угля:"С 12:00 до 20:00 восьмого числа расходы угля составляли 72 000 килограмм, а с 20:00 восьмого числа по 04:00 девятого числа расходы угля составили 77 140 килограмм." Т.о. за 16 часов с 12.00 8.08.1904 (26.07) по 4.00 9.08.1904 (27.07) расход угля на "Микасе" составил 149,14 т. Т.е. в среднем 9,32 т/час. До начала сражения, т.е. когда Того двинулся на перехват примерно 6.30-7.00 10.08 (28.07). Т.о. в режиме "ожидания он находился" еще 27 часов - с 4.00 9.08(27.07) по 7.00 10.08(28.07). Получаем что расход угля составил за это время - 251,67 т. Итого с 12.00 08.08 (26.07) до 7.00 10.08 (28.08) расход угля на "Микасе" составил 401 т, что составляет 57% нормального запаса топлива или 23% полного.Стоит отметить, что "Микаса" был новейшим кораблем и, возможно, на других судах расход угля был большим. Точной информации о других судах у меня пока нет(((. Не перевел.

Далее

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #490363
Посмотрел сообщения атташе перед сражением, на счет догрузок углем японских кораблей ни слова, кроме "Асамы", также есть указание, что в день японцы тратили 50 т угля во время крейсерства. Далее арифметика 400+407 получаем 800, что составляет около половины полного запаса. Далее с началом действий 28 июля японцы шли все время на высоких скоростях до 15 узлов, перерасход очень большой!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734175
Далее арифметика 400+407 получаем 800, что составляет около половины полного запаса. Далее с началом действий 28 июля японцы шли все время на высоких скоростях до 15 узлов, перерасход очень большой!

Стоить обозначить цифру ,расход угля Микасы при 15 уз. Повторюсь. Не думаю ,что Того был с полным запасом угля.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734270
Не думаю ,что Того был с полным запасом угля.

Ага при погрузке они его недогружали.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734473
Но нужны факты, чтобы доказать что то нашим оппонентам.

Надо просто посмотреть вахтеные журналы.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734473
Т.о. у японцев на утро 28 июля оставалось от 500 до 900 т угля.

Крутые исходные данные разнящиеся в 2 раза почти.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734668
Стрелять он начнет раньше.Если учесть что сосредоточат весь огонь на концевых кораблях то за часа полтора боя их крепко измачалят.Т.е Остеться целым Цесарь Ретвизан с пробоиной и 2 битых Победы.Заметим что теперь огонь русских на треть слабее из за отсутсвия 2 Полтав.Ненадо иметь семи пядей во лбу что бы представить исход сражения на следующее утро.

Точно не надо пядей во лбу. Если Того вдруг догоняет (хотя это очень спорно при одинаковых скоростях и отставании Того). Он сам подставляет Микасу под все русские эбры. Вытянет 1,5 часа  боя ? Русские будут  бить по нему ,чтоб сбить скорость.

Если вдруг догоняет ,то русские имею возможность сделать Того,  палочку Т(разбег в скоростях будет минимальный). Он этого не захочет ,начнёт маневрировать.

Либо русские  без палочки  начнут маневрировать,чтоб не подставлять концевых (удачный опыт есть уже, да и скорость  выше). А там и до темноты недалече.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734473
Т.о. у японцев на утро 28 июля оставалось от 500 до 900 т угля.

500-600 т Фудзи, остальные по тонн по 800 . Начиная с доклада о выходе русских т.е с 6ч.35 мин Того имеет не экономичный ход, далее ход более 13 узлов ,чтоб  догонять русских, 15 уз точно.

С 14.30  -14.50 ,когда Того сообщат ,что русские  эбры пошли в отрыв  Того будет выжимать всё ,что сможет из своих эбров 16-17 уз.

Сколько расход угля  будет у японцев при скоростях более 13 уз? Если считать до момента фиксации отрыва русских(14.45-14.50) Того держал скорость  13 и более узлов, на протяжении минимум 4-4,5 часов. И впереди ещё гонка.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734687
Уже приводились данные что Того вышел не в 6 .35 а гораздо позже .Млин ребята  память лечить надо.

Как был Журдесом так и остался 6.ч 35 мин я привёл из Мейдзи. Так,что будешь с источником спорить ?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734678
Скорость была не одинаковой Ретвизан не даст 15 узлов.Того давал.

Когда уходил в П-А и на таран давал однако.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734678
Вспомните что в реале Микаса и так подствилась во время догона.Тут огонь русских слабее на треть.

Слабее на треть.Зато больше скорость ,а значит возможность для маневров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734678
В реале не сделали.

Со скоростью  в 13 узлов против 15-16 и не сделаешь.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734678
Потеря преимущества в отрыве.

Как был Журдесом так и остался Того  же типа догнал русских в 18.00  . Отрыва получается нет.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734667
Ага при погрузке они его недогружали.

А были дополнительные погрузки? Источник в студию.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734667
Надо просто посмотреть вахтеные журналы.

Посмотрите, я переводил с японского теперь Ваша очередь.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734667
Крутые исходные данные разнящиеся в 2 раза почти.

1) Смех без причины, как говориться...
2) Конечно разные, у новейших японских ЭБров полный запас 1700 т, у "Фудзи" - 1300. Вот и вся разница.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734678
Скорость была не одинаковой Ретвизан не даст 15 узлов.Того давал.

1) Откуда данные, что "Ретвизан" не даст.
2) Того давал, но вот сколько он сможет держать такую скорость? Час, два, три??? А этого не достатточно, чтобы нагнать русских.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734686
С 14.30  -14.50 ,когда Того сообщат ,что русские  эбры пошли в отрыв  Того будет выжимать всё ,что сможет из своих эбров 16-17 уз. Сколько расход угля  будет у японцев при скоростях более 13 уз? Если считать до момента фиксации отрыва русских(14.45-14.50) Того держал скорость  13 и более узлов, на протяжении минимум 4-4,5 часов. И впереди ещё гонка.

Отрыв планируется в 13.00-13.30 по Поломошнову, не помню какое у него время в книге.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #734721
Скорость Микасы 28 июля

Спасибо, получается, что Того держал 15 узлов 4 часа 20 минут? Или все-таки между 15.02 и 20.23 было снижение скорости?

Отредактированно Пётр Артурский (27.08.2013 14:00:41)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734734
расход угля при 10 узлах около 10 тонн.

10 т в час?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734734
14.08 14 уз .Значит было 14 уз на момент возможного  отрыва русских.

Т.о. японцы не будут какое то время догонять нас, а окажуться  на 110 каб. позади. Только после 15.02 начнется догон. За 4 часа они приблизяться на 70 каб, при этом угол будет острее, чем в реале или им придется изменять курс, т.е. проходить несколько большее расстояние,чтобы идти параллельным курсом. В любом случае к сумеркам расстояние будет 60-70 каб., острый угол - огня не открыть... А далее ночь.

Отредактированно Пётр Артурский (27.08.2013 14:25:48)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734804
Если русские будут держать 15 уз или выше то стартуя со 110 каб  он русских может и не догнать.

Даже если русские будут идти в пределах 14-14,5 узлов японцам их не догнать. Не хватит времени. Возмем среднее, Того приближается за час на 7,5 каб. Итого за 5 часов погони 38, ну пусть 40 каб. Дистанция до последнего нашего корабля 70 каб., при этом очень острый угол сближения. Откроет огонь толко головная башня "Микасы", да и то слишко поздно.
Теперь вопрос: сколько угля Того сожгет при условии максимального хода? 44 оборота - 10 т, а 96 - ? Если считать математически, то получаем примерно 22 т за час, т.е. 110 т за 5 часов погони. Плюс уголь потраченный с утра доначало погони. Всего получаем порядка 180-200 т. Итого у "Микасы" к вечеру 700 т.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734812
и уповал не медлительность Полтав ( сведения не подвели)

А у нас как раз этом медлительности - НЕТ!

Отредактированно Пётр Артурский (27.08.2013 18:11:33)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734825
Того может выстроиться клином  или фронтом.

Он ни разу так не маневрировал.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734825
Бросить вперёд Бркр.

Как вариант, но это самоубийство: "Ниссин" и "Кассуга" врядли способны приостановить русских, а вот им попадать под огонь 254-305 мм орудий не следует.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734912
Это если они разгоняться....Что весьма спорно.

От чего спорно? Русские новейшие ЭБры не способны дать 14 узлов?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734912
Так отрыва то нет.До 14 50 шла стрельба друг с другом.Японцы просто в 15 00 немного отвернули.Т.е ушли в бок.За час 15 они сократили потом дистанцию с 80 до 51 каб.

Еще раз в 13.00-13.30 расстояние 110 каб. в этот момент и отрыв.
Далее до 14.50 перестрелка с кем со всей эскадрой или отставшей "Полтавой"?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #734912
Больше 80 каб небыло.

Читайте ув. Евгения Поломошнова.