Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734917
От чего спорно? Русские новейшие ЭБры не способны дать 14 узлов?

Ретвизан длительно маловероятно раз.Два как соединение когда пытались при Макарове произошла авария Севастополя.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734917
Еще раз в 13.00-13.30 расстояние 110 каб. в этот момент и отрыв.

Около 13.15 - 13.20. Русская эскадра изменила курс восточнее (SO 60 град). Отряд крейсеров двигался параллельно и левее броненосцев на дистанции 10 кб, 1-й отряд миноносцев шел параллельно и левее отряда крейсеров на дистанции 3 кб.
1-й боевой отряд японского флота, двигаясь курсом NW, удалилась на дистанцию более 100 кб, затем развернулся на 16 румбов (180 град) и лег курсом параллельным и чуть сходящимся с курсом русской эскадры (курс SO 70 град).
Через 15-20 мин японская эскадра, пользуясь своим преимуществом в ходе, стала нагонять русскую и постепенно сближаться (дистанция уменьшилась до 60 кб). Обе эскадры продолжали вести редкий огонь из орудий ГК.

Быстро что то они сократили дистанцию на 4 мили.Всего то за 20 мин.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734917
Далее до 14.50 перестрелка с кем со всей эскадрой или отставшей "Полтавой"?

14.00 - 14.50. 1-й боевой отряд японского флота постепенно догонял русскую эскадру и вышел примерно на траверз русской эскадры (дистанция 51 кб). В течение примерно часа велась редкая стрельба из орудий ГК, и произошли небольшие изменения в погоде -засвежело, поднялся ветер, усилилось волнение. За это время, по сведениям командира броненосца «Ретвизан» капитана I ранга Э. Н. Щенсновича, его корабль получил два попадания. Точно зафиксированных по времени попаданий в другие русские броненосцы нет.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734935
Э-эх. Русские и с Полтавами пытались держать 15-14 узлов. С Полтавами !!!

Источник можно?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734935
Да,это бесполезно. В смысле отправлять человека к источникам или анализу событий на основе источников.Это же Дениско !!!

ля ля не надо.

Отредактированно jurdenis (28.08.2013 06:11:09)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #734917
Читайте ув. Евгения Поломошнова.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #734935
Да,это бесполезно. В смысле отправлять человека к источникам или анализу событий на основе источников.Это же Дениско !!!

Коллеги, а как прокомментируете Грибовского "Около 13 час. 20 мин. дистанция между главными силами настолько увеличилась, что только концевые корабли продолжали редкий огонь. Опоздав с последовательным поворотом вправо, X. Того оказался позади русской эскадры. В.К. Витгефт, увеличив ход до 14 уз, лёг на курс SO 62° - к Корейскому проливу."

Что должно быть за растояние, раз огонь ведется?
И какое Ваше отношение к данным в Документах флота, посвященным бою 28 июля?

Отредактированно Аскольд (28.08.2013 09:31:33)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #735063
Вот нет у меня 3-й книги РЯВ война на море , от исторической комиссии. Лучше на неё ориентироваться.Ув. Аскольд у вас вроде есть ссылка для скачивания ? Поделитесь.

Так работа исторической комиссии по факту ужатые Документы флота.

Историческая комиссия http://www.runivers.ru/lib/book3352/

Документы флота http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=7502

Отредактированно Аскольд (28.08.2013 14:45:41)

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #734955
Коллеги, а как прокомментируете Грибовского "Около 13 час. 20 мин. дистанция между главными силами настолько увеличилась, что только концевые корабли продолжали редкий огонь. Опоздав с последовательным поворотом вправо, X. Того оказался позади русской эскадры. В.К. Витгефт, увеличив ход до 14 уз, лёг на курс SO 62° - к Корейскому проливу."

На схеме у Грибовского в книге "История Тихоокеанского флота" дано расстояние более 80 каб., как на такой дистанции вести стрельбу не знаю. КСтати, может японцы стреляли по отставшей "Полтаве"?
Вот схема.
http://keu-ocr.narod.ru/Gribovsky/draw/10.jpg

варяг написал:

Оригинальное сообщение #735092
К 13 разошлись 80-90 каб

Вот с этой точки начинаем отрыв.

Отредактированно Пётр Артурский (28.08.2013 15:25:08)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #735095
На схеме у Грибовского в книге "История Тихоокеанского флота" дано расстояние более 80 каб., как на такой дистанции вести стрельбу не знаю. КСтати, может японцы стреляли по отставшей "Полтаве"?

Возможно это расстояние от головы нашей колонны, а не от хвоста. Вот, например, схемы Эссена: http://dlib.rsl.ru/viewer/01005079862#?page=73
Из доклада Ливена: http://dlib.rsl.ru/viewer/01005079685#?page=60

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #735267
Жалко только Шенсовичь указал 13.

Простите, что он указал конкретно? Когда и при каких обстоятельствах? Замете, что он менял показания.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #735267
Полтава в тот момент отставал на 10 каб.Максимальное ее отставание 20 каб.

И? Ее и догнали.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #735095
На схеме у Грибовского в книге "История Тихоокеанского флота" дано расстояние более 80 каб., как на такой дистанции вести стрельбу не знаю. КСтати, может японцы стреляли по отставшей "Полтаве"?
Вот схема.
http://keu-ocr.narod.ru/Gribovsky/draw/10.jpg

Мне кажется, что японская схема детальнее, хотя тоже не все ясно. По-моему, бой шел там, где я указал стрелками

Отредактированно invisible (29.08.2013 08:36:25)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #735447
опрос об Асаме. Она ведь шла самостоятельно. Доганяла. Если четверка набирает скорость и быстро уходит, то она, скорее всего, цепляется за севастополи. Они будут к ней ближе и поворачивать в её сторону.

На пути  Севастополей так же окажется Дева+ Якумо

invisible написал:

Оригинальное сообщение #735470
Якумо практически отрезается. Вполне вероятно, что отряд Девы последует за севастополями. Сигналов Того он не видит.
Положение Того оказывается еще сложнее. Он не может управлять всеми броненосными кораблями. Его ГС догнать русских вряд ли способны, а отцепив Фудзи, он сильно теряет в боевой мощи. 3+2 против 4-х ЭБР имеют небольшое преимущество. Большой риск, погнавшись за журавлем, упустить синицу.

Якумо уже с Девой с начала боя. Идёт Асама,и 5- 6 -й отряды. Это то,что  в стороне поворота Севастополей. От Того до Девы да кабельтов 60.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #735470
Якумо практически отрезается. Вполне вероятно, что отряд Девы последует за севастополями.

Реально Дэва сменил Якумо на Касаги в промежутке между 1 и 2 фазами боя, ближе к второй. В АИ пересадка может произойти и раньше, а следовать за севастополями собачкам совсем никчему.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #735564
Не рискнут джапы на драку из опасения получить 305-мм чемодан.

Якумо, 3 хороших собачки,может Асама подойдёт. 3 собаки поменьше, 2 симы. Могут и рискуть. Дева может рискнуть попробовать вариант "летучего отряда".

адм написал:

Оригинальное сообщение #735570
еально Дэва сменил Якумо на Касаги в промежутке между 1 и 2 фазами боя, ближе к второй. В АИ пересадка может произойти и раньше, а следовать за севастополями собачкам совсем никчему.

Дева далеко и от русских и от Того. Может сигналы Того не увидеть. В 3.15  дева получил приказ От Того атаковать  русские крейсера. До этого Дева действовал самост-но. Как раз он и наседал на отставшую Полтаву.А вот поворот Севастополей  будет как раз на него.
В момент поворота Севас-лей  и отрыва  быстрых русских эбров Дева должен сам будет принимать решение о своих действиях.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #735596
Толковали много  об этом. В П-А 2 Полтавы,Баян. Влад-ток 4 эбра ,Рюриковичи.Того против П-А надо 2 эбра ,2 Бркр. Против  Влад-ка 2 эбра, 6 бркр. Не айс.В Цусиме 4 эбра, 5 бркр более менее против Влад-ка,но против П-А  3 бркр  опять не  айс.

Откуда в ПА Полтавы? Того их потопит до возвращения последних в П-А. В итоге против ВлВ 4 эбра и 6 бркр. Против П-А 2 бркр. Вполне айс...