Витгефт уходит в отрыв 2. / Цусимские форумы

Аскольд · 03.09.2013 15:56:03

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737574
1) Что не быстрее - это точно, но к сентебрю готовы будут. Более того, не подорвется на мине "Севастополь", будет чиниться после избиения.2) Нет не отменяем, но кораблей меньше и в августе особых попаданий в "Полтавы" не помню.3) Не станет не следует преувеличивать роль эскадры в отражении этих штурмов.4) Минные постановки японцами отстануться в тех же объемах или даже сократяться, их энергия будет переключена на ВлВ.

1. А будут готовы? Чем вооружать будете? Что с наличием личного состава будет?
2. А что понимаетет под особыми попаданиями? Навскидку http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … ava/11.htm Более подробно смотрите работу исторической комиссии.
3. Про роль десанта с Баяна и то, что г. Высокая не стала японской уже к сентябрю Вам известно? Десанты с 1 ТОЭ никакой роли не играли? Переданные на время ремонта орудия стреляли по воробьям? Из ГК палили просто так? Прожектора для ночного чтения передавали? Да, оценка роли 1 ТОЭ в августе требует отдельной рассмотра, но считаю что без 1 ТОЭ японцы заняли бы более ключевые места и понесли меньше потерь, а мы больше.
4. У русских будет меньше тральных и сторожевых кораблей отчего эффективность японских постановок может вырасти. Во ВЛВ с тралением будет еще хуже чем в ПА, вполне могут закидать минами.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737574
Везет тем, кто не везет! Т.е. в реальности после 1 августа японцы свободно, не волнуясь перевозили все, теперь такого не будет! Более того опастность для перевозок вырастет, т.к. в ВлВ окажуться: "Аскольд", "Паллада", "Диана", "Новик".

И как из ВЛВ будете мешать перевозкам в ЖМ? Или только перевозки в Гензан окажутся под ударом? А вот ВОК оказывается совершенно неудел. В цусиме Того (4+2) в Хакодате Камимура. Со второй половины сентября у Того дополнительно 2 бркр - Полтавы потоплены осадной артиллерией.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737574
Уголь могут подвезти, более того, зачем выходить всей эскадрой?

А много подвезут по сравнению с реалом? А кем выходить? Только бронепалубниками и ВОКом? Уже они немало пожгут. Да еще на стоянке эбры.

Отредактированно Аскольд (03.09.2013 15:56:38)

Аскольд · 03.09.2013 16:05:08

адм написал:
Оригинальное сообщение #737581
Поэтому и должны поворачивать Полтавы не на 16 румбов, а на 8. И тогда чем больше будет Того перекрывать путь Полтавам, тем дальше ТОЭ оторвется. И для Того это будет совершенно понятно.

Правда тут у Того будет несколько больше времени для принятия решения. Также можно будет понять, догоняет ли Того остальную четверку или она отрывается от него.

Поворачивать Полтавам лучше тогда когда они находятся как можно ближе к японцам. При развороте ими влево на 16 румбов Того может и не успеть парировать это своим поворотом влево. Да и разворот все вдруг на 16 румбов может стать запоздалым - Полтавы могут уже далеко оторваться.

Аскольд · 03.09.2013 16:55:42

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737585
Что в реале трубы так и не сбили, не смотря на обстрел. Скорость у "Полтавы" после обстрела 12 узлов. Далее, Того нужно время на принятия решения, а это минут 15, т.е. Того окажется на траверзе "Полтав" или позади их. Отрезать, т.е. охватить русскую эскадру из 6 кораблей не удалось, а здесь 2!

А много попаданий было по сравнению с Цесаревичем и Пересветом? У Севастополя ход к концу боя 8 узлов. Предлагаете идти в отрыв когда до Полтавы не менее 80 каб, до Севастополя побольше, времени хватает чтобы оказаться на траверзе Полтав или впереди их. С 13-30 до 14-20 расстояние уменьшилось на 25 каб. Вот и здесь Того вырвется вперед, а заодно и Асама к Якумо поднянется. Когда разница в скорости 2 узла охват сделать сложно, особенно когда противник отворачивает. Вот и здесь Полтавы будут вынуждены отворачивать, причем от ПА!

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737585
Т.е. "Полтавы" уже 18 дней в деле, а "Баян" еще раньше.

А будут в деле или будут задействованы в обороне крепости? Рискнут на выходы в связи с минной опасностью? И чего Баян раньше вступит в строй? Где возьмете орудия для него?

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737585
ВОК, прорвавшиеся крейсера: "Аскольд", "Паллада", "Диана", "Новик" и "Баян".

Один Баян проти двух Асамоидов?! Много накрейсирует за пару недель? Где будут мешать перевозкам ВОК и БПКРа, сугубо в Японском море?

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737585
1. Нет не назову, где в реальности стояли, что в них не попали.2. Если только эта плотность огня сможет попасть в мертвые зоны.

Так попали во всех. А теперь попаданий будет раза в два больше.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #737585
1. Приводили, но она существенно сильнее, чем у "Суворова".2. Не будет, т.к. "Полтава" была под огнем японцев одна, вот Вам и данные о ее повреждениях.3. От чего японских кораблей стало больше?4. От чего не сравнить, как и их состояние.

1. Существенно сильнее в реале, в АИ огонь по Полтаве будет интесивнее.
2. И долго Полтава была под обстрелом одна и на какой дистанции?
3. Асама раньше подтянется, бронепалубникам ничего не мешает вести огонь.
4. А что с состоянием? Полтава получила столько же попаданий как Суворов? По ней стрелял отряд Камимуры, она имеет такую же площадь бронирования?

helblitter · 03.09.2013 18:57:35

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737610
Один Баян проти двух Асамоидов?! Много накрейсирует за пару недель? Где будут мешать перевозкам ВОК и БПКРа, сугубо в Японском море?

асмоиды Баян не догонят.
А крейсерство-Цусимский пролив.

Аскольд · 03.09.2013 21:22:12

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #737690
асмоиды Баян не догонят.
А крейсерство-Цусимский пролив.

Сядут на хвост - никакого крейсерства.
В Цусимском проливе Того/Камимура.

варяг · 04.09.2013 12:39:50

Даже если Полтавы и погибнут у П-А 28 июля или потом в П-А, они уже своё дело сделали. Русские эбры ушли во Владивосток.

Уголь во Владике. ...к началу июня 1904 г. количество кардифа на складах порта снизилось до 40 тысяч тонн (мягкого же угля и брикета несколько прибавилось, т. е. стало 13 тысяч тонн). 20 июня 1904 г. привез около 6 000 тонн кардифского угля пара ход «Глаудиус» и приблизительно в те же дни пришел во Владивосток захваченный крейсерским отрядом в юго-восточной части Японского моря английский «Аллантон», с грузом в 6 500 тонн.Ещё 12 500 тонн. 5 и 10 июня п\х Эльза и «Тибериус» можно ещё тыс 8 тонн добавить, английский пароход «Карляйль» добавил ещё несколько тыс тонн угля.

Уголь не вволю ,но есть.

За период январь—март 1905 г. японскими кораблями было захвачено восемь пароходов (из них 5 английских, 1 голландский, 1 шведский и 1 германский) — в Корейском проливе, шесть (3 английских, 2 австрийских, 1 германский) — в Цугарском и восемь пароходов (4 английских, 1 американский, 1 австрийский, 1 норвежский, 1 германский)— севернее Цугарского пролива, главным образом в проливах Кунасири и Еторофу.
Из числа 14 пароходов, захваченных в Цугарском и северных проливах, не менее 50°/о было с грузом угля преимущественно английского происхождения.

Т.е уголёк шёл во Владивосток. Плюс местный уголь. Сахалин давал 40 тыс в год, тогда. Уголь с Маньчжурии может иди во Владивосток

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737589
А много подвезут по сравнению с реалом? А кем выходить? Только бронепалубниками и ВОКом?

А подвезут его больше реала. Того должен будет делить силы на три направления. П-А- Цусима - Владивосток. Так,что плотно как в реале перекрыть тот же Лаперуз и Курильские проливы не получиться. Да и при наличии 1 ТОЭ во Владивостоке кол-во пароходов может увеличиться.

Тралить во Владивостоке будут не хуже ,чем в П-А. Есть опыт ,материальная база, а для тральщиков сил Владика хватит,если,что есть Николаевск.

А минная активность у П-А японцев может и по убавиться. Часть сил будут перенаправлена во Владивосток.

Если часть 1 ТОЭ уйдёт во Владик. То в П-А могут провести тотальную мобилизацию сил и сред-в,крепости и флота. Могут снять часть артиллерии с береговой обороны( может даже и мортиры.

А сравнение попаданий в Суворова и возможного в Полтав не корректно. Суворов эта Цусима, это опыт ,его анализ,выводы.

28 июля у Того опыт минимальный,что и показал бой 28 июля

варяг · 04.09.2013 12:45:05

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737739
Сядут на хвост - никакого крейсерства.
В Цусимском проливе Того/Камимура.

Да в Цусиме будет сидеть Того. Но,есть западное побережье Японского море, порты ,судоходство. Пусть и слабенькое.Есть Хоккайдо. Есть восточное побережье Японии там уже повеселей с судоходством.

Японцам будет неприятно там получать удары.

Аскольд · 04.09.2013 13:56:59

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737910
Даже если Полтавы и погибнут у П-А 28 июля или потом в П-А, они уже своё дело сделали. Русские эбры ушли во Владивосток.

Ушло часть эбров. И это скажется только после прихода 2 ТОЭ, а до этого и война на суше может закончиться (без учета послезнания).

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737910
Уголь не вволю ,но есть.

"Каждый из дальних походов Владивостокского отряда вызывал расход в сумме около пяти тысяч тонн угля на три крейсера. К этому надо добавить еще расход на якорной стоянке и на кратковременные выходы крейсеров вблизи Владивостока, на транспорт «Лена», на миноносцы и малые транспорты владивостокской базы: «Якут», «Алеут», «Камчадал» и др. Очевидно, что запас кардифа в 57 тысяч тонн надо было считать, при отсутствии нормального подвоза морем, весьма ограниченным."

А теперь еще добавим 4 эбра, 4 бпкр и 6-8 эсм. Если ВОК будет выходить раз в месяц, то угля может и хватит, но на японских перевозках это никак не скажется.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737910
Т.е уголёк шёл во Владивосток. Плюс местный уголь. Сахалин давал 40 тыс в год, тогда. Уголь с Маньчжурии может иди во Владивосток

Шел, и более интенсивно он начал идти под приход 2 ТОЭ. И много с Сахалина угля было доставлено?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737910
А подвезут его больше реала. Того должен будет делить силы на три направления. П-А- Цусима - Владивосток. Так,что плотно как в реале перекрыть тот же Лаперуз и Курильские проливы не получиться. Да и при наличии 1 ТОЭ во Владивостоке кол-во пароходов может увеличиться.

"После падения Артура японцы естественно смогли обратить внимание на недопуск во Владивосток иностранных пароходов." - соответственно данные действия начнутся со стороны японцев уже в августе и приведенные Вами случаи перехвата пароходов начнутся раньше!
И почему Того должен делить силы на три направления? Это может быть справедливо до середины сентября - в ПА имеется Баян. Но затем Того может разделить свои силы на две части - Цусима+Цугару.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737910
Тралить во Владивостоке будут не хуже ,чем в П-А. Есть опыт ,материальная база, а для тральщиков сил Владика хватит,если,что есть Николаевск.

Так район траления поболее будет.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737910
Если часть 1 ТОЭ уйдёт во Владик. То в П-А могут провести тотальную мобилизацию сил и сред-в,крепости и флота. Могут снять часть артиллерии с береговой обороны( может даже и мортиры.

Мортиры и так снимали. Под ПА осталось пара Асамоидов и Катаока, так что пушки снимать не будут. А поскольку Пересвета и Победы теперь в ПА нет, то Эл. утес может скоро замолчать. А кто заменит ГК и СК ушедшей 1 ТОЭ и переданные снаряды?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737910
А сравнение попаданий в Суворова и возможного в Полтав не корректно. Суворов эта Цусима, это опыт ,его анализ,выводы.

А прибавить к реальному количеству попаданий в Полтаву за весь бой в ЖМ количество попаданий в Цесаревич будет корректно для оценки возможной боеспособности Полтавы после 2 часов боя?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737912
Да в Цусиме будет сидеть Того. Но,есть западное побережье Японского море, порты ,судоходство. Пусть и слабенькое.Есть Хоккайдо. Есть восточное побережье Японии там уже повеселей с судоходством.Японцам будет неприятно там получать удары.

И много ударов нанес ВОК по указанным районам? Того будет в Цусиме, но у Камимуры будет уже 6 асамоидов - 2 отряда можно сделать. Рано или поздно ВОК может и нарваться. Отчего придется Пересветов задействовать, но это дополнительный уголь.

ВАЛХВ · 04.09.2013 14:45:58

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
Отчего придется Пересветов задействовать, но это дополнительный уголь.

+ на два Пересвета угля хватит. Главное, что Того не сможет одновременно взять и всю свою эскадру на ремонт поставить.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
Ушло часть эбров. И это скажется только после прихода 2 ТОЭ, а до этого и война на суше может закончиться (без учета послезнания).

По крайней мере появляется смысл в походе 2 ТОЭ против РИ бессмысленной кругосветки, да и в любом случае на мирных переговорах у Полусахалинского позиция будет прочнее. Может статься, что станет и Сахалинским.

Отредактированно ВАЛХВ (04.09.2013 14:46:26)

Аскольд · 04.09.2013 15:15:12

ВАЛХВ написал:
Оригинальное сообщение #737952
+ на два Пересвета угля хватит. Главное, что Того не сможет одновременно взять и всю свою эскадру на ремонт поставить.

На сколько выходов хватит и как часто? Того может на ремонт отправлять по 1-2 корабля, тем более зимой активность Вока скорее снизится - через лед возвращаться опасно.

ВАЛХВ написал:
Оригинальное сообщение #737952
По крайней мере появляется смысл в походе 2 ТОЭ против РИ бессмысленной кругосветки, да и в любом случае на мирных переговорах у Полусахалинского позиция будет прочнее. Может статься, что станет и Сахалинским.

Зависит как пройдет объединение 1 и 2 ТОЭ. У Того может получиться разбить их по частям.

варяг · 04.09.2013 15:20:22

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
Ушло часть эбров. И это скажется только после прихода 2 ТОЭ, а до этого и война на суше может закончиться (без учета послезнания).

Часть !? Большая часть и лучшее эбры. 3 кр-ра 1 ранга и 1 2 -го по сути эскадра. А с ВОКом тем паче.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
при отсутствии нормального подвоза морем, весьма ограниченным."

А теперь еще добавим 4 эбра, 4 бпкр и 6-8 эсм. Если ВОК будет выходить раз в месяц, то угля может и хватит, но на японских перевозках это никак не скажется.

Если ловит шхуны может и не скажется. А если ударить там ,где так сказать сразу много судоходства ? По портам. И уголь экономим и эффект.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
Шел, и более интенсивно он начал идти под приход 2 ТОЭ. И много с Сахалина угля было доставлено?

Значит и здесь пойдет интенсивней. Раз во Влад-ке боеспособная эскадра. Пару другую тыс тонн смогут и с Сахалина. И есть Яньтанские копи, разработанные, с хорошей добычей и ж\д на Владивосток.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
"После падения Артура японцы естественно смогли обратить внимание на недопуск во Владивосток иностранных пароходов." - соответственно данные действия начнутся со стороны японцев уже в августе и приведенные Вами случаи перехвата пароходов начнутся раньше!
И почему Того должен делить силы на три направления? Это может быть справедливо до середины сентября - в ПА имеется Баян. Но затем Того может разделить свои силы на две части - Цусима+Цугару.

И сколько выделят сил для перехвата при наличии во Влади-ке 4 эбра,3 бркр ,4 бпкр ? Получатся чуть ли не всем флотом надо будет.

А что Баян в середине сентября будет 100 % выведен из строя ?

Делим силы Того . Камиммура + Уриу(или дева) у Цугару. А возможная встреча со всем флотом русских ?

Того с 1-м отрядом, Уриу или Дева. Тоже не застрахован от встречи эскадрой русских.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
Так район траления поболее будет.

Как и минных постановок. А у порт-артурцев уже есть большой опыт в охране рейда и траления.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
Мортиры и так снимали. Под ПА осталось пара Асамоидов и Катаока, так что пушки снимать не будут. А поскольку Пересвета и Победы теперь в ПА нет, то Эл. утес может скоро замолчать. А кто заменит ГК и СК ушедшей 1 ТОЭ и переданные снаряды?

Ага,значит две асамы минусуем у Камиммуры А все и не надо снимать. Да и на мины японцы не полезут. Заменят отчасти остатки флота.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
А прибавить к реальному количеству попаданий в Полтаву за весь бой в ЖМ количество попаданий в Цесаревич будет корректно для оценки возможной боеспособности Полтавы после 2 часов боя?

Врядли .Ведь условия боя могут быть другими.Если так на вскидку.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737930
И много ударов нанес ВОК по указанным районам? Того будет в Цусиме, но у Камимуры будет уже 6 асамоидов - 2 отряда можно сделать. Рано или поздно ВОК может и нарваться. Отчего придется Пересветов задействовать, но это дополнительный уголь.

Как выяснили 2 асамы всё же под П-А. Даже если у Ками 6 асам не будет делить . ВОК +3 бпкр против 3-х асам и 3 бпкр не лучший вариант для японцев.

Можно и не Пересветы, а Цесаря и Ретвизана.Дальности хватает ,скорости тоже ,а калибр и защита основательней. Так ,что обоюдно можно нарваться.

варяг · 04.09.2013 15:22:05

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737965
На сколько выходов хватит и как часто? Того может на ремонт отправлять по 1-2 корабля, тем более зимой активность Вока скорее снизится - через лед возвращаться опасно.

Уходили и возвращались зимой.

ВАЛХВ · 04.09.2013 16:10:00

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737965
Зависит как пройдет объединение 1 и 2 ТОЭ. У Того может получиться разбить их по частям.

Это можно, но весьма сложно.

Аскольд · 04.09.2013 16:22:43

ВАЛХВ написал:
Оригинальное сообщение #737978
Это можно, но весьма сложно.

А сколько у Небогатова к утру кораблей осталось? Самое оптимальное, на мой взгляд, направить в дальнейшем 1 ТОЭ навстречу 2 ТОЭ вокруг Японии.

варяг · 04.09.2013 18:07:30

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737980
А сколько у Небогатова к утру кораблей осталось? Самое оптимальное, на мой взгляд, направить в дальнейшем 1 ТОЭ навстречу 2 ТОЭ вокруг Японии.

Да,вокруг Японии 1 ТОЭ будет неуловима и есть острова для бункеровок

ВАЛХВ · 04.09.2013 19:32:22

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #737980
А сколько у Небогатова к утру кораблей осталось? Самое оптимальное, на мой взгляд, направить в дальнейшем 1 ТОЭ навстречу 2 ТОЭ вокруг Японии.

Непросто такую армаду снабжать по такому маршруту углем. Я бы направил кругом Японии транспорты с конвоем Мономах-Донской-Алмаз-Аврора. А встречу двух эскадр как-то можно согласовать заранее.

адм · 04.09.2013 20:13:32

варяг написал:
Оригинальное сообщение #738009
Да,вокруг Японии 1 ТОЭ будет неуловима и есть острова для бункеровок

В последнем предвоенном переходе Цесаревич прошел на 997 т угля 2630 миль. Это столько же сколько от Владивостока до Тайваня вокруг Японии. У остальных ЭБР ситуация с углем еще лучше. Так что пароходов-угольщиков надо немного.
Переход этот займет пару недель и согласовать его можно через Сайгон.

jurdenis · 05.09.2013 01:10:22

варяг написал:
Оригинальное сообщение #735431
Ага, и при этом Ретвизан ,которым командовал Шенсович шёл вторым в строю,а флагман поднимал сигналы о 14 и 15 уз. А Шенсович раз он указал потом 13 ,держал 13. Ну,чтоб потом указать про 13 узлов. И чтоб в будущем, дать пищу для таких как Денис Журавлёв.Чтоб они умничали и как будто вносили в ряды сомнения.

Поднимать можно хоть 20.Важно какую скорость они держали по факту.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #735271
И? Ее и догнали.

Ага а впереди идущие так и шли на растоянии 80?Вы математику в школе учили?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #735647
100% потопит ? В 13.30 до русских Того 80 каб,в 14.30 55 каб(именно до Полтавы)

в это время были попадания не в Полтавы.

варяг · 05.09.2013 11:23:19

ВАЛХВ написал:
Оригинальное сообщение #738030
Непросто такую армаду снабжать по такому маршруту углем. Я бы направил кругом Японии транспорты с конвоем Мономах-Донской-Алмаз-Аврора. А встречу двух эскадр как-то можно согласовать заранее.

Во Владике есть угольщики.Их можно зафрахтовать. Так же и пароходы снабжения.

адм написал:
Оригинальное сообщение #738041
В последнем предвоенном переходе Цесаревич прошел на 997 т угля 2630 миль. Это столько же сколько от Владивостока до Тайваня вокруг Японии. У остальных ЭБР ситуация с углем еще лучше. Так что пароходов-угольщиков надо немного.
Переход этот займет пару недель и согласовать его можно через Сайгон.

Главные пожиратели угля это Пересветы . Эскадра может взять в перегруз, остальное могут добавить угольщики по мере необходимости.

Вопрос как соединяться эскадрам перетёрт много-много раз.

Есть варианты 1-я к 2-й эскадре или 2-я к 1-й идёт.

адм · 05.09.2013 12:44:25

варяг написал:
Оригинальное сообщение #738248
Главные пожиратели угля это Пересветы

У них и бункера больше.

ВАЛХВ · 05.09.2013 13:43:00

варяг написал:
Оригинальное сообщение #738248
Во Владике есть угольщики.Их можно зафрахтовать. Так же и пароходы снабжения.

Японцы пропустят угольщики в океан навстречу 2 ТОЭ? Нет ли опасности их перехвата?

варяг · 05.09.2013 15:14:07

ВАЛХВ написал:
Оригинальное сообщение #738296
Японцы пропустят угольщики в океан навстречу 2 ТОЭ? Нет ли опасности их перехвата?

Эльза, Тибериус, Аллатон, Карляйль, Глаудиус они могут выполнять роль угольщиков идя вместе с 1-й эскадрой. Лена может взять уголь для эскадры.

Если угольщики пойдут океаном то японцам их будет очень трудно выловить. И зачем угольщикам из Владивостока иди на встречу со 2 ТОЭ ? У неё свои угольщики.

Аскольд · 05.09.2013 17:22:49

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Часть !? Большая часть и лучшее эбры. 3 кр-ра 1 ранга и 1 2 -го по сути эскадра. А с ВОКом тем паче.

На мой взгляд, две Полтавы получше будут чем два Пересвета в бою, но для активных действий на коммуникациях конечно нет.
У богинь скорость неважная, не будут тормозить ВОК?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
А если ударить там ,где так сказать сразу много судоходства ? По портам. И уголь экономим и эффект.

А по каким портам, например?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Значит и здесь пойдет интенсивней. Раз во Влад-ке боеспособная эскадра. Пару другую тыс тонн смогут и с Сахалина. И есть Яньтанские копи, разработанные, с хорошей добычей и ж\д на Владивосток.

Но не сразу. Пока разместят заказы. Толк будет если рост перевозок во ВлВ будет выше роста перехваченных пароходов.
Пару тысяч тонн в месяц 1 ТОЭ будет жечь на якорной стоянке. ЖД - хорошо, главное чтобы было достаточно транспорта под это, ведь армию тоже снабжать надо.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
И сколько выделят сил для перехвата при наличии во Влади-ке 4 эбра,3 бркр ,4 бпкр ? Получатся чуть ли не всем флотом надо будет.

А много ли 1 ТОЭ в Желтом море накрейсировала?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
А что Баян в середине сентября будет 100 % выведен из строя ?

А что, попадание полудесятка 11" снарядов прибавляет живучести? Считаю что японцы как и в РеИ постараются вывести из строя все корабли. Рискнет ли Вирен на прорыв - отдельный вопрос.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Делим силы Того . Камиммура + Уриу(или дева) у Цугару. А возможная встреча со всем флотом русских ?

А если при этом Того на всех парах из Гензана/с Цусим рванет к ВлВ? С 6 асамоидами Камимура может осторожно и поерничать

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Того с 1-м отрядом, Уриу или Дева. Тоже не застрахован от встречи эскадрой русских.

Здесь всё проще. Тотже бой в ЖМ, но в котором у русских вместо двух Полтав три Рюриковича. Заодно Камимура выдвинется к ВлВ...

Тут, на мой взгляд, выходит что лучше Камимуре быть в Цусиме, а Того в Цугару. Правда есть риск что 1 ТОЭ сможет прорваться навстречу 2 ТОЭ, но это скорее к зиме.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Как и минных постановок. А у порт-артурцев уже есть большой опыт в охране рейда и траления.

Что не помешало Громобою подорваться в 1905. Зимой будет сложней через лед партию траления выводить.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Врядли .Ведь условия боя могут быть другими.Если так на вскидку.

Какие например?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Как выяснили 2 асамы всё же под П-А. Даже если у Ками 6 асам не будет делить . ВОК +3 бпкр против 3-х асам и 3 бпкр не лучший вариант для японцев.

Отчего? Сколько чинились японцы после Ульсана, а сколько русские?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737968
Можно и не Пересветы, а Цесаря и Ретвизана.Дальности хватает ,скорости тоже ,а калибр и защита основательней. Так ,что обоюдно можно нарваться.

Согласен. Но это если в Цугару будет Того, а не Камимура? Многое упирается в уголь.

Отредактированно Аскольд (05.09.2013 17:33:54)

Аскольд · 05.09.2013 17:28:11

варяг написал:
Оригинальное сообщение #737969
Уходили и возвращались зимой.

А мины уже были? Уголь грузить также легко будет зимой? Что с базированием эскадры?

Отредактированно Аскольд (05.09.2013 17:29:59)

invisible · 05.09.2013 18:52:46

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #738390
Уголь грузить также легко будет зимой? Что с базированием эскадры?

Эскадру следует поберечь до подхода 2ТОЭ. Активно действует только ВОК. Хотя пересветы тоже могут выходить для поддержки, защиты от асамоидов.

#2601 03.09.2013 15:56:03

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

#2602 03.09.2013 16:05:08

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

адм написал:

#2603 03.09.2013 16:55:42

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

#2604 03.09.2013 18:57:35

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

#2605 03.09.2013 21:22:12

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

helblitter написал:

#2606 04.09.2013 12:39:50

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

#2607 04.09.2013 12:45:05

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

#2608 04.09.2013 13:56:59

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

варяг написал:

#2609 04.09.2013 14:45:58

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

Аскольд написал:

#2610 04.09.2013 15:15:12

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

ВАЛХВ написал:

ВАЛХВ написал:

#2611 04.09.2013 15:20:22

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

Аскольд написал:

Аскольд написал:

Аскольд написал:

Аскольд написал:

Аскольд написал:

Аскольд написал:

Аскольд написал:

#2612 04.09.2013 15:22:05

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

#2613 04.09.2013 16:10:00

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

#2614 04.09.2013 16:22:43

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

ВАЛХВ написал:

#2615 04.09.2013 18:07:30

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

#2616 04.09.2013 19:32:22

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Аскольд написал:

#2617 04.09.2013 20:13:32

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

#2618 05.09.2013 01:10:22

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

Пётр Артурский написал:

варяг написал:

#2619 05.09.2013 11:23:19

Re: Витгефт уходит в отрыв 2.