charlie написал:

Оригинальное сообщение #741427
В мирное время "царизм" (хоть официоз но кратко и емко  ) не сможет дискредитировать себя до уровня зимы 1916 реала.

Пропаганду "левых" партий сбрасываете со счета?

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #741385
Финский залив, конечно не столь чувствителен для англичан,но и здесь им хватило бы демонстрации намерений,чтобы немецкий флот спокойно упивался бы обеспечением торговли со Скандинавией и обороной Немецкой бухты.

Возле Финского залива СПб находится, знаете ли. И по крайней мере четверть русской военной промышленности.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #741395
В способности России отмобилизовать и перебросить на ДВ 500тыс чел за 4-5 месяцев после 1914 сомнениий нет, но для этого (плюс несколько месяцев интенсивных бокев) необходим мир и покой на западной границе. А это не только от Питера зависит.

Вот я и подумал, что это может стать завязкой АИ Первой мировой.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #741401
Напомнить, где проходил фронт через месяц после начала войны?

Лучше напомните где он проходил в итоге?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #741418
Если не возникнет новая "Красная Пресня"....А она возникнет...

Не обязательно.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741440
Возле Финского залива СПб находится

Центральная минная позиция.И не знать о ней немцы просто не могли!

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741440
Не обязательно.

Обязательно!Возникнет! Даже не сумлевайтесь

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #741442
Центральная минная позиция.И не знать о ней немцы просто не могли!

Элементарно протраливается. А защищать практически нечем.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #741442
Обязательно!Возникнет! Даже не сумлевайтесь

Есть сильные сомнения.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #741449
Дык и англичане это знают - оно им нужно, такой германский фурор? С другой стороны уже давно подмечено,что флот сам завоевать берег не может.

Достаточно расстрелять город.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #741428
Пропаганду "левых" партий сбрасываете со счета?

они крайне малочисленны и разьединены (на всю Думу 15 социал-демократов из которых минимум один Малиновский), средства пропаганды ограничены, тираж "Правды" минимален ( 50тысяч на всю империю), правительственная-же "пропаганда"-пулями и шашками в стиле "Юность Максима", действительно, ожесточает но не организует пролетариат, который, будучи разобщен даже в пределах столицы, свергнуть относительно устойчивый режим, опирающийся на военную силу, не в состоянии.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #741441
Рур? Урал? Эдинбург?

Немецкая социал-демократия до "спартаковцев" соглашатели в чистом виде, английская-реформисты чистой воды да зарплаты в Британии самы высокие в Европе. Урал? Скорее всеж "Пугачевщина", при росте сельхознаселения в России на 2млн в год при отсутствии роста размеров крестьянской земли=неизбежный бунт (революция?). 1905 в деревне никто не организовывал...

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #741449
С другой стороны уже давно подмечено,что флот сам завоевать берег не может. "Панцеры" и гренадеры с дредноутов не повыпрыгивают, а везти с собой десант для ахтунга Петербурга и губернии, когда фронт еще в Польше это "малость" проблематично. Задача сложнее Дарданелл - СПб по сравнению со Стамбулом в глубине страны.

В связи с чем тогда наш Генштаб 20 лет подряд выделял для обороны побережья Балтики до 10% всего состава армии, абсолютно нелишнего под Львовом и Торном? Неужели Альма глаза застилала? Или всего 30-40 часов ходу транспортам  от Померании до Лужской губы?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741440
Лучше напомните где он проходил в итоге?

То, что получилось в итоге, никем не планировалось. Но даже в итоге фронт проходил не по землям Центральных держав.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #741441
Рур?

Возможно.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #741441
Урал? Эдинбург?

Исключено. Рабочим этих регионов есть что терять. Тем более, что в Англии движение "справедливая плата за добросовестный труд" как раз было самое сильное.

Лично мне кажется, что сильных взрывов стоит ожидать в Италии или Австро-Венгрии, особенно в ее венгерской части. Ну и, разумеется, там где все в реале и произошло.
Во всех остальных странах без затяжной и бесперспективной войны подобные выступления мало вероятны.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741451
Элементарно протраливается. А защищать практически нечем.

Вот как раз против тральщиков на Балтике у России много чего осталось. Кстати. А не хотите ли альтернативу, в которой БФ будет москитным, без капитальных кораблей?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741451
Достаточно расстрелять город.

Вслепую? Чтоб подойти к городу на расстояние выстрела надо мимо Кронштадта пройти. И других береговых батарей. Так что сначала бой с ними. Потом - возврат домой за боеприпасами. И только потом поход в "Маркизову лужу". А это все время. ПМВ же задумывалась как высокоманевренная война, в которой все решают часы.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #741460
Немецкая социал-демократия до "спартаковцев" соглашатели в чистом виде

В Германии не только СДки есть.

Отредактированно SLV (14.09.2013 16:47:20)

SLV написал:

Оригинальное сообщение #741468
особенно в ее венгерской части.

Или в чешской...из за славянского единства

SLV написал:

Оригинальное сообщение #741476
Чхали чехи на это единство со своего моста св. Вацлава. Они гораздо ближе к немцам, чем ко славянам. И юзали они эти идеи исключительно в своих целях.

И потому переходили на русскую сторону с музыкой?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #741464
В связи с чем тогда наш Генштаб 20 лет подряд выделял для обороны побережья Балтики до 10% всего состава армии, абсолютно нелишнего под Львовом и Торном? Неужели Альма глаза застилала? Или всего 30-40 часов ходу транспортам  от Померании до Лужской губы?

Не знаю,что ему застилало, но реальность этой операции можно было просчитать и наоборот - из Лужской губы в Померанию, в чисто материальном смысле, даже если бы германский флот был в положении русского.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #741476
Чхали чехи на это единство со своего моста св. Вацлава. Они гораздо ближе к немцам, чем ко славянам. И юзали они эти идеи исключительно в своих целях.
Да и уровень жизни в Чехии был повыше, чем в той же Венгрии или подвенгреской Словакии. Вспомните кучерявую жизнь бравого солдата Швейка и его сослуживцев.
Чехи могут поднять национальное восстание, но не классовое.

Как раз автор продолжения Швейка обращает внимание на то,что пропаганда "славянского единства" была очень сильной в Чехии:
Невозможность договориться с русским сильно мучила его. Он вспоминал о собраниях в Праге, на которых ораторы говорили, что Чехию спасет русский народ и что он принесет ей освобождение. ...И Швейк рассказал, как на одном собрании ораторы уверяли, что царь ни о чем ином не думает, как только о спасении чехов и славян, и, вспоминая цветистые фразы, которыми зажигали народ на собраниях и митингах, он сам пришел в восторг:

— Вот, друзья, как только царь узнает, что мы здесь, возможно, что он нас пригласит к себе в Петроград и покажет нам, как он правит Россией. Сперва была бы, господа, аудиенция, потом угощение, вечером — дворцовый бал и Бог знает что еще. А я бы там, ребята, подцепил себе какую-нибудь блондинку княжну или графиню, жену какого-нибудь гофмейстера...

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741495
Откуда ж у вас в августе 1914 еще одна бригада ЛК зародилась? ; додредноута и все.

Император Павел 1-й,Андрей Первозванный,Цесаревич,Слава,
И пусть они не дредноуты,а броненосцы,но считалились "бригадой линейных кораблей Балтийского моря"

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #741487
Как раз автор продолжения Швейка обращает внимание на то,что пропаганда "славянского единства" была очень сильной в Чехии:

Как писал приятель Гашека Ванек, написавший Швейка в русском плену: "Чехи очень любили русских, пока не столкнулись с ними лицом к лицу". А первое что услышал Швейк от русского офицера: "Вы меня знаете с хорошей стороны, но вы меня узнаете и с плохой стороны!"

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741498
В Кронштадте все давно устарело, какой уж там бой.

Устареть-то устарело, но мимо этого старья все равно надо будет проходить. А получить салют даже из устаревших 6" снарядов не очень приятно.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #741487
Как раз автор продолжения Швейка обращает внимание на то,что пропаганда "славянского единства" была очень сильной в Чехии:

Подозреваю, что подобная пропаганда велась во всех славянских регионах А-В.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #741502
Как писал приятель Гашека Ванек, написавший Швейка в русском плену: "Чехи очень любили русских, пока не столкнулись с ними лицом к лицу".

Можно еще вспомнить первую попытку Гашека сдаться в плен. И чем все закончилось.

Отредактированно SLV (14.09.2013 17:39:12)