варяг написал:

Оригинальное сообщение #740412
Не тронь гавно, вонять не будет.  Хватает резонанса с Маллакой.  И куда ВОК с этими призами из Нагасаки ?

Англичане с контрабасом(ибо есть капитаны нейтральных судов), пассажирские лайнеры джапов (ВсКр в будущем), уничтожение инфроструктуры(пирсы, краны, склады), визит в банки(в стиле старика Моргана), захват угольщиков (Нагасаки пропускал 50% угля по импорту).
Часть затопить, в акватории, часть с собой , проплатив наёмные команды.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #740964
Затопить в акватории можно , но не в Нагасаки. Цусима с японским флотом  очень близко.

А как получит Того информацию, находясь в сотнях миль от Нагасаки?
Четыре корабля могут выставить 400 человек десанта, размер досмотровой партии-10 человек. Поднялись на ботр, посмотрели документы у карго-результат работы один корабль в час.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #740964
Пассажирские лайнеры джапов  уже давно вскр ...японские ,а так же транспорты.

Линии джапы держали всю войну.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #740964
Наёмные команды !? Собрать и нанять в течение нескольких часов !? Это не флэшмоб собрать.

Команды судов-призов за отдельную плату за перегон во Владик.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739957
Количество экипажа тоже штатное на кораблях было? Откуда 6" орудия на Баяне появились не напомните? У Полтавы одно 6" разорвалось при обстреле суши. А сколько еще может быть полностью выведено из строя в результате боя.

По сусекам поскребут, можно с береговых батарей снять, с суши что то вернуть. Как то так. Экипажи со всего что можно набрать.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739957
Помимо Кондратенко в наличии Стессель, Смирнов и прочая. Если все было так хорошо, то зачем десанты с кораблей брали?

Пока был Кондратенко отбивались, как не стало 0(((. Десанты брали так как было нужно, но думаю без них будет трудно, но не критично, у нас все-таки август, а не ноябрь.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739957
Отчего сократятся? Количественно может быть, но изменятся качественно. Кто будет дежурить по ночам? Соколы? А кто днем? Во ВЛВ было меньше пароходов, которые можно использовать в тральном караване.

1) Соколы, канонерки...
2) До ВлВ японцам плавать дальше.
У японцев с прорывом возникнет гораздо больше трудностей.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739957
А она была под огнем всей японской эскадры или нескольких кораблей, да на большой дистанции и возможно ведущих огонь только носовыми башнями?

Всей, если я правильно все понял, читая ув. Евгения, дистанция приличная, но не запредельная.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739957
Какие 14.20 на траверзе?! Вы сами пишете что отрыв в 13.30, Того принимает решение минут 15-20. При таком раскладе при развороте все вдруг японцы уже в 13-50 оказываются на траверзе Полтав. А может просто отвернуть влево и поставить палочку над Т "Полтавам". Того может идти курсом, которым шли русские, ему тем более становится выгоднее идти активное сближение - преимущество как в СК, так и в ГК. Мишеней теперь только две!И где показал бой что при следовании эскадр параллельными курсами можно легко повернуть под хвост противника? А на какой скорости ДВА корабля будут совершать поворот, на 8-10 узлах?

1) Если разворот в 13.50, то с чего сразу на траверзе? 20 минут корабли будут идти навстречу друг другу: суммарная скорость 26-27 узлов. За 20 минут пройдут 90 каб. Т.е. японцы будут чуть за кормой "Полтав", да быстро нагонят к 14.00.
2) От чего у нас 8-10? Когда 12-13...
Далее, я согласен, что "Полтавы" будут избиты, даже сильнее, чем в реальности, но не потоплены.
3) Я еще раз повторяю, не верю я в отказ от погони со стороны Того, т.о. он гарантированно упускает 4 сильнейших русских ЭБра, допускает их прорыв на важнейшие коммуникации.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739957
Ну отвелкут они на месяц 1 эбр и 2 асамоида и что? 1 ТОЭ+ВОК сильнее не станут - у Того минус 25% эбров, у русских 1/3.Считаете что сухопутные станки подходят для установки на корабли?!

1) 1 ЭБр и 3 "асамоида". Дадут им бой где все может случиться, вплоть до размена.
2) То, что к ВОКу в начале августа плюсуются 4 ЭБра, 1 БрКр, 4 Кр, а в сентябре прорвется еще и "Баян" считаю огромным успехом по сравнению с реалом!!!
3) Сухопутные стволы заменят разбиты и поврежденные. На счет станков ничего сказать не могу.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739957
Действительно не видете разницу между указанным обстрелом Полтавы и второй фазой боя?

Не понял, о чем вы. Да, "Полтавам" влетит, но дойти они смогут.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #739967
Отчего взяли что Восточный бассейн "защищенный"? "27 сентября в «Баян», стоявший под Золотой горой в Восточ­ном бассейне, попало четыре 280-мм снаряда."

Как я понял Восточный бассейн защищен от настильного огня, которым и поражались наши корабли в августе, а 280 мм гаубицы ведут навесной огонь от него защиты нет.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741047
Не будет двух огней, будет линейный бой, где японцам ничего не светит. Еще раз сравните бой 1 августа с нашим и подумайте, что ждало бы Ками, попади он под 305 мм, а не 203 мм снаряды!

Вот от того,что им в линейном бою с эбрами будет не очень. Могут продумать  не линейный бой.

Если  эбры,Баян и прочие пойдут из П-А к Дальнему  или Эллиотам. Японцы  будут  биться и бркр  и попадать под 12 дм снаряды. У них нет выбора.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741301
Есть, направить к ПА ЭБр - "Фудзи".

На самом деле, для них это направление важнее. Могут и Сикисиму оставить. БРКР им важнее для борьбы с ВОК.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741301
Есть, направить к ПА ЭБр - "Фудзи".

Фудзи будет с Того.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741301
Приведите пример не линейного боя.

Его может и не быть. Как не было примера манёвров русских ,когда они уходили от палочки Т Того 28 июля,  поворота Того  в Цусиме.

Но,думать то японцы умееют

invisible написал:

Оригинальное сообщение #741571
Ну и что? Соваться в Цусиму всей эскадрой для русских смысла нет. Слишком большой риск. Тем более, что Того теперь будет бросать мины у Владика. 2 + 7 будет лучше. Крейсера закроют и Цусиму, и Сангар. ВОКу будет нечего делать.

Т.е если Скрыдлов узнаёт,что под П-А 2 эбра и 1 бркр. То 4 эбра и 3 рюриковича с бпкр против  2 эбра и   7 бркр японцев  неплохие шансы на бой.

А если ещё и про разделение  кр-ров  на Цусиму и Сангар узнает так вообще красота получается.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #740683
Не с моря. С суши препятствовать.

Как? Обстрелом о.Аскольд или о. Путятина?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
По сусекам поскребут, можно с береговых батарей снять, с суши что то вернуть. Как то так. Экипажи со всего что можно набрать.

Все сусеки на сухопутном фронте, а теперь каждое орудие еще большем дефицитом становится. Экипажи теперь с кораблей серьезнее будут снимать во время августовских штурмов.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
Пока был Кондратенко отбивались, как не стало 0(((. Десанты брали так как было нужно, но думаю без них будет трудно, но не критично, у нас все-таки август, а не ноябрь.

Т.е. оставляете войска без резервов. Откуда возьмете расчеты для обслуживания батарей. Имеем теперь меньшую артподдержку обороняющихся. Более результативными могут стать и ночные штурм - прожекторов меньше. А потом еще заставьте сухопутчиков отдать орудия и отказаться от десанта
А теперь насчет критичности и ноября. На Ваш взгляд, без поддержки флота - десанты, артподдержка, передача вооружения, не падет ли раньше ПА при значительно меньших потерях со стороны японцев? И что можем получить впоследствии при Сандепу-Мукдене?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
1) Соколы, канонерки...
2) До ВлВ японцам плавать дальше.
У японцев с прорывом возникнет гораздо больше трудностей.

1. Соколы потянут и днем и ночью дежурить, люди и железо выдержат? КЛ только три осталось.
2. И ходили и мины ставили.
Каких до прихода 2 ТОЭ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
Всей, если я правильно все понял, читая ув. Евгения, дистанция приличная, но не запредельная.

Это где у него написано про "всей" после 13-30? В это время дистанция 80 каб., далее снизилась до 55, но это до головного японского корабля, для остальных расстояние больше. И стрельба велась не по траверзу же!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
1) Если разворот в 13.50, то с чего сразу на траверзе? 20 минут корабли будут идти навстречу друг другу: суммарная скорость 26-27 узлов. За 20 минут пройдут 90 каб. Т.е. японцы будут чуть за кормой "Полтав", да быстро нагонят к 14.00.
2) От чего у нас 8-10? Когда 12-13...
Далее, я согласен, что "Полтавы" будут избиты, даже сильнее, чем в реальности, но не потоплены.
3) Я еще раз повторяю, не верю я в отказ от погони со стороны Того, т.о. он гарантированно упускает 4 сильнейших русских ЭБра, допускает их прорыв на важнейшие коммуникации.

1. Как будут разворачиваться русские корабли, последовательно - сначала Севастополь, а за ним Полтава, или "все вдруг"? В первом случае время затратся больше, во втором концевым становится Севастополь, а до него изначальное расстояние больше чем до Полтавы. Так что на траверзе либо Полтавы, либо Севастополя Того вполне себе оказывается.
2. 8-10 - это после часа боя, а то и раньше. У Вас Полтавы идут встречным курсом и сближаются с Того, вполне немного нахватают до разворота японцев. "даже сильнее" избитые Полтавы означают снижение скорости, затопления, чуть ли не окончательный вывод артиллерии, отрезание от ПА! Полтавам еще Чин-Иен курс подрежет.
3. Скорость эскадры Того 15 узлов, русских также. Я давал ссылку, Того только из-за Полтав считал перехват возможным. Пересветы считаете сильнее Полтав? Расстояние до Пересвета кабельтовых 90-100. Не догонит он их до ночи, а еще если с углем проблемы...
И даже нагнав четверку, он не сможет навязать бой - скорость недостаточна, русские легко маневрами будут разрывать огневой контакт. А если еще в строй фронта перестроятся...
Погнавшись за четверкой он гарантировано теряет Чин-Иена и упускает Полтавы, которые могут уйти в Циндао и тп, а потом прорываться во ВлВ, либо уже сейчас нанести удар по военным перевозкам на фоне готовящихся штурмов ПА и наступления в Маньчжурии.
И какие "важнейшие" коммуникации находятся в Японском море по сравнению с Желтым?
Поэтому для Того логично будет отвернуть влево и всеми силами навалиться на Полтавы, а после вывода их из строя идти в Цусиму дабы русские ничего там не натворили.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
1) 1 ЭБр и 3 "асамоида". Дадут им бой где все может случиться, вплоть до размена.
2) То, что к ВОКу в начале августа плюсуются 4 ЭБра, 1 БрКр, 4 Кр, а в сентябре прорвется еще и "Баян" считаю огромным успехом по сравнению с реалом!!!
3) Сухопутные стволы заменят разбиты и поврежденные. На счет станков ничего сказать не могу.

1. Сначала на минах не подорвитесь при выходе. Чин-Иен не забудьте. Снарядов хватит для боя? Экипажи и орудия в наличии?
2. А прорвется Баян или интернируется? Или будет выведен из строя при первой бомбардировке?
И в чем успех огромен? В том что в августе во ВлВ 4+3 броненосных корабля, а весной придет 2 ТОЭ и ууу, покажем этим японцам?   А если в комплексе посмотреть? На дальнейшую осаду ПА и изменение действий на суше, достаточности угля во ВлВ? Как будут объединяться 1 и 2 ТОЭ, по частям не разобьют?
3. Нет орудий...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
Не понял, о чем вы. Да, "Полтавам" влетит, но дойти они смогут.

На 8-10 узлах? Когда по ним ведут огонь с 15-20 каб. 4+4, да еще Дева и Катаока? А на пути снова миноносцы ставят мины?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741046
Как я понял Восточный бассейн защищен от настильного огня, которым и поражались наши корабли в августе, а 280 мм гаубицы ведут навесной огонь от него защиты нет.

Наши корабли поражались как настильным, так и навесным огнем - посмотрите что наши делали на верхних палубах.
А поскольку кораблей теперь меньше, то 11" попаданий может быть больше, так что никакого прорыва.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #740971
Да не найдёте вы команды для перегона за несколько часов.

Итак имеем судно -приз с командой Команде предлагается альтернатива:или остатся в японском порту, или за деньги довести до владика судно.
Если судно японское, то тупо топиться на фарватере порта

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #741363
Согласен, что важнее, но думаю и "Фудзи" хватит,

Необходимо минимум два ЭБР, в противном случае возмо
жна потеря без компенсации, в лучшем случае размен один-один, тогда БрКр не катят против ЭБР.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #741755
В тоже время зимой траление будет сильно затруднено - это для рюриковичей лед не опасен, лишь обшивку чуть посдирает, а катера и малые пароходы потонуть могут.

Лёд обычно сносит миные загараждения.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #741809
Лёд обычно сносит миные загараждения.

Границы распространения льда посмотрите сначала...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #741735
Т.е если Скрыдлов узнаёт,что под П-А 2 эбра и 1 бркр. То 4 эбра и 3 рюриковича с бпкр против  2 эбра и   7 бркр японцев  неплохие шансы на бой.А если ещё и про разделение  кр-ров  на Цусиму и Сангар узнает так вообще красота получается.

Если даже узнает, во что трудно поверить, то не пойдет, ибо бой у чужих берегов ему ничего не сулит. А вот потерять кого-то от ночных минных атак он вполне может.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #741869
Если даже узнает, во что трудно поверить, то не пойдет, ибо бой у чужих берегов ему ничего не сулит. А вот потерять кого-то от ночных минных атак он вполне может.

Бой 4  эбра,3 рюриковича против 2 эбров и 3 бркр  ничего не сулит ? Или вообще 4  эбра,3 рюриковича против 4 бркр ?

А от ночных атак есть средства и способы уберечься.