Вы не зашли.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #742101
Если уж на то пошло, то в Венгрии населения побольше (на забываем, что под т.н. "Венгерской короной" находится еще и Словакия, в которой идет активная компания ассимиляции и омадьяривания, а также половина современной Румынии). А это - пушечное мясцо.charlie написал:
Зато промышленность в Чехии.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #742101
А если за нациков в Праге, Загребе и Будапеште?
Откуда нацики в 20-х гг?
charlie написал:
Оригинальное сообщение #742024
Один из возможных вариантов, вновьобразованные Чехия и Словакия слишком слабы, чтобы противостоять Берлину и Будапешту, а вот в унии с Россией 9по польскому варианту 1815)-вполне. Скорее попросятся по скипетр Романовых, нежели до последнего солдата и последней капли крови...КСХС при мирном распаде А-В после 1916 врядли образуется, Сербия-заграница, а вот Королевство Хорватия во главе с итальянским принцем-вполне.
Необязательно. По такой логике все балканские славяне бы уже встали к нам в очередь за унией. Скорее возможен вариант мгновенного предоставления гарантий от Антанты. Австрийцы и Венгры могут как остаться объединенными так и уйти в свободное плавание. Сербия вполне может предъявить права на Далмацию и Хорватию - возможен арбитраж, но БиГ однозначно уйдет Сербии.
charlie написал:
Оригинальное сообщение #742024
За кого будет Германия? За триалиста в Вене или за националиста в Будапеште?
А почему не уния с Австрией и союз с Будапештом? Триалиста однозначно отправят дальше спать с чешкой, но кто будет разгребать? Понятно,что Германии важна целая АВ,но будет ли она ее спасать перед лицом злорадной Антанты, как спасал Николай-рыцарь?
Aley написал:
Оригинальное сообщение #742112
Откуда нацики в 20-х гг?
Буржуазные националисты - запросто.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #742112
Зато промышленность в Чехии.
Что да - то да.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #742229
Буржуазные националисты - запросто.
Ну здесь есть разница. Но мне кажется им будет довольно коронации нового императора как Чешского короля.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #742255
довольно коронации нового императора как Чешского короля.
Венгры возбухнут.
Фактически А-В держалась на харизме Франца-Иосифа. Как только его не станет - все развалится.
Отредактированно SLV (16.09.2013 22:29:26)
Dianov написал:
Оригинальное сообщение #742138
Сербия вполне может предъявить права на Далмацию и Хорватию
Ой не знаю, Королевство Хорватия и Славония вполне себе существовало в составе Транслейтании с 1868 с хоть и куцей автономий но со всеми (почти) признаками государства: флаг, герб, бан, сейм, полиция. Около 3млн населения, из них свыше 2млн-хорваты. Третья Балканская за Боснию похоже неизбежна, сербы вроде сильнее. но ведь болгары тоже не упустять шанс вернуть Македонию и понесется.
А на Далмацию претендент за морем уже есть, причем крайне наглый и самоуверенный, в 1915 Сазонов упарился с ними за каждый островок воевать, баталии были нешуточные http://mirknig.com/knigi/military_histo … vojny.html (наши в конце 1914 тоже строили планы использования Котора как будущей базы российской средиземноморской эскадры)
Отредактированно charlie (17.09.2013 00:59:53)
SLV написал:
Оригинальное сообщение #742395
Венгры возбухнут.Фактически А-В держалась на харизме Франца-Иосифа. Как только его не станет - все развалится.
Вопрос конечно интересный. Но одно из двух - либо развалится, либо нет.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #742596
Но одно из двух - либо развалится, либо нет.
Развалится. Весь вопрос - когда.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #742610
Развалится. Весь вопрос - когда.
Мой прогноз - до середины 30-х протянет.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #742680
Мой прогноз - до середины 30-х протянет.
... И вообще, Франц-Иосиф вел себя как живой...
День добрый!
Aley написал:
Оригинальное сообщение #742680
Мой прогноз - до середины 30-х протянет.
А, может, повторит судьбу Италии в реале - появится "сильная рука" и будет держать все народы в узде?
AVV написал:
Оригинальное сообщение #742980
А, может, повторит судьбу Италии в реале - появится "сильная рука" и будет держать все народы в узде?
Это кто ж?
SLV написал:
Оригинальное сообщение #742987
Это кто ж?
Была бы ПМВ - сказал бы Хорти. А так - кто знает?
В конце концов, кем, до определенного времени, был тот же Муссолини?
AVV написал:
Оригинальное сообщение #742991
Была бы ПМВ - сказал бы Хорти. А так - кто знает?
Без большой войны и длительного периода связанного с ней бардака "сильной руке" не сыскать поддержки. Да и вообще, должны быть некие события, которые показали бы импотенцию действующей системы власти. А в последние годы существования А-В ничего подобного не наблюдалось.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #743001
Без большой войны и длительного периода связанного с ней бардака "сильной руке" не сыскать поддержки.
Это смотря, в каком состоянии находится экономика - Салазар как раз пришел к власти без большой войны.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #742980
А, может, повторит судьбу Италии в реале - появится "сильная рука" и будет держать все народы в узде?
Тут нужен националист, а значит развал империи.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #743004
Салазар как раз пришел к власти без большой войны.
Он пришел после большой войны. Понятно, что Португалия участвовала в ПМВ не так, как, к примеру, Англия или даже Италия, но ей и этого хватило.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #743160
Тут нужен националист, а значит развал империи.
Или вариант Тито? С развалом империи уже после смерти сабжа (при отсутствии у него достойного преемника).
SLV написал:
Оригинальное сообщение #743185
Он пришел после большой войны.
Ладно, тогда как насчет Варгаса? Хотя, Бразилия тоже в ПМВ кагбэ участвовала..
AVV написал:
Оригинальное сообщение #743413
Или вариант Тито? С развалом империи уже после смерти сабжа (при отсутствии у него достойного преемника).
Тито проявился ЕМНИП уже во время ВМВ.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #743413
Или вариант Тито? С развалом империи уже после смерти сабжа (при отсутствии у него достойного преемника).
Тито олицетворял идею удобоваримую для всех наций и конфессий Югославии. Чем (кроме военной силы и внешней угрозы) можно объединить народы А-В в середине-конце 1910-х с учетом роста венгерского национализма?
AVV написал:
Оригинальное сообщение #743413
Ладно, тогда как насчет Варгаса? Хотя, Бразилия тоже в ПМВ кагбэ участвовала..
Простите, но я не в курсе, кто это такой. И какова была ситуация в Бразилии в момент его прихода ко власти. Где можно просветиться на сей счет?
SLV написал:
Оригинальное сообщение #743885
Где можно просветиться на сей счет?
Инфы, конечно, мало, но определенное представление составить можно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%B8%D1%83
charlie написал:
Оригинальное сообщение #743797
Тито олицетворял идею удобоваримую для всех наций и конфессий Югославии.
Было бы желание, а объединяющую идею придумать можно. Тут вопрос, что перевесит: тяга к национальной независимости или стремление к стабильности и порядку.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #743916
а объединяющую идею придумать можно. Тут вопрос, что перевесит: тяга к национальной независимости или стремление к стабильности и порядку.
Как в нынешней РФ-"стабильность" как рекомендуемая национальная идея. Вопрос в % "стабильных" ко всему населению, причем отсутствие примеров эксцессов русской революциие делает обывателя смелым и "ррреволюционным"
AVV написал:
Оригинальное сообщение #743916
Тут вопрос, что перевесит: тяга к национальной независимости или стремление к стабильности и порядку.
Тяга к стабильности и порядку в масштабах национальной независимости.