helblitter написал:

Оригинальное сообщение #671628
а при Садовой:

Рассматривалась эффективность боевой работы русской и союзной армии в Крымской компании, ув. charlie  выдвинул тезис ""производительность труда" на Альме у русских была на уровне вражеской", с чем я и не согласился. Какое к этому имеет отношение сражение при Садовой мне не понятно.

штык написал:

Оригинальное сообщение #671191
Индия, Канада.

Роль Канады в мировой торговле в 18-19вв минимальна, завоевание Индии (вплоть до 1857) заслуга не регуляров, а армии Ост-Индской кампании, аналога нынешних ЧОП с незначительной долей "бледнолицых" в своем составе.

штык написал:

Оригинальное сообщение #671191
Следовательно про флот помнил и в меру ценил.

Конечно помнили, тут вопрос в акцентах: армия без флота не могла в принципе захватить ничего за пределами Острова, флот ( при 20000 морской пехоты) мог справиться самостоятельно ( что во многих случаях и делал).

штык написал:

Оригинальное сообщение #671191
А пианиста (Меньшикова) я не обижал, он играл как умел и на том что было

Пока  не разобрался как ему всучили Данненберга, ведь за год до Инкермана Меньшиков выражал сочувствие Горчакову по поводу того, что ему под командование достались генералы "бывшего Литовского корпуса" (условно "второй сорт" русской армии) в т.ч. и будущий "герой" Олтеницы.

штык написал:

Оригинальное сообщение #671191
Вы на самом деле не знаете, что атакующие обычно несут большие потери чем обороняющиеся? А если потери равные, то кто результативнее воевал? (Обороняющийся несет основные потери во время драпа, а при Альме его не было).

Аксиомы 20 века ( с ДОТ-ами и полнопрофильными окопами)  не годны для первой половины 19, когда обороняющиеся, построенные в чистом поле в ротные и батальонные колонны ничем в плане уязвимости не отличались от нападающих, просто "белые" и "черные" на гладкой доске. Ближайший пример-Бородино, где обороняющиеся русские при примерно равной численности с атакующими французами  без всякого "драпа" понесли большие потери. нежели атакующие. В те времена, когда "посадить" стоящий под огнем полк было почти преступлением (да и европейская практика показывала: сели-через 10 минут побежали) неважно было, кто первый начал. Я не зря приводил  пример боя при Шевардино как удачу обороняющихся: понести чуть большие потери чем атакующие при их двукратном численном превосходстве в 1812-хороший результат.

Отредактированно charlie (07.03.2013 01:01:23)

штык написал:

Оригинальное сообщение #672192
Кстати, а чем морская пехота отличатся от "сухопутной" пехоты,

А Вы правильно до того написали

штык написал:

Оригинальное сообщение #672192
эти 20 000 были равномерно "размазаны" по кораблям,

Отдельных полков (только учебные) не было, все RM были распределены по кораблям.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #672149
ротные и батальонные колонны

Колонны или шеренги? Относительно "бегом" что-то тоже рвет шаблон, или он у меня с осьмнадцатого века закоренел? =)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #676001
Колонны или шеренги? Относительно "бегом" что-то тоже рвет шаблон, или он у меня с осьмнадцатого века закоренел? =)

Упс, конечно шеренги. глюканул, колонны удел наступающих.
Касаемо бега .Суворов

На 80 саженях от противничья фронта бежать от 10 до 15 шагов через картечную черту полевой большой артиллерии; на 60 саженях тоже чрез картечную черту полковой артиллерии и на 60 шагах (чрез) верную черту пуль» |8. Эти указания нужно понимать, очевидно, так: безостановочное движение в атаку начиналось с дистанции более чем 80 саженей (240 шагов), причем велось с перебежками через зоны вероятных дистанций картечных залпов артиллерии противника19, с 60 шагов бросались бегом в штыки. В бою, до сближения на 240 шагов, как можно думать, принимая во внимание первый вариант, проводилась короткая огневая подготовка.

В Италии в 1799

Развертывание в боевое построение производится в 1000 шагов от противника, до 300 шагов пехота сближается .с противником без стрельбы, «обычным шагом», поддерживаемая артиллерийским огнем. В 300 шагах строй останавливается, первая линия ведет огонь взводами от 6 до .8 выстрелов на человека, артиллерия стреляет картечью. Затем по отбою стрельба кончается, пехота двигается вперед первые 100 шагов «несколько усиленным шагом», следующие 100 шагов «удвоенным шагом» и, наконец, 100 шагов — бегом с ружьями на руку.


"Нормальный шаг" в среднем 75ш/мин=грубо 60м/мин

Возращвясь к теме дисскурсии, у Черноморского флота были шансы сорвать высадку нанеся удар по Варне и применив там бандеры (благо опыт у русского флота был), могли нанести удар при перевозке, могли нанести удар привысадке или применить бандеры. можно было перевезти малые пароходы с Волги .

STEFAN написал:

Оригинальное сообщение #676150
А много ли их было?

В середине 50-х годов XIX века Сормовский завод завоевывает первенство в создании отечественного парового флота. Уже в 1856 году до 45% всех отечественных пароходов Волжско-Камского бассейна составили суда сормовского производства. Никакой другой завод страны не мог конкурировать с ним по выпуску речных пароходов.

— построен первый на заводе колесный буксирный грузопассажирский одноярусный пароход «Минин», имевший две каюты в трюме.

— в 1856 году численность кадровых рабочих превысила шесть сотен. Их количество возросло в 6 раз с даты основания завода. Им принадлежит честь сооружения первых отечественных паровых судов.

— построены: забежка «Пчелка» — 24 л. с. кабестан «Полезный» — 80 л. с. забежка «Поспешный» — 24 л. с. пароход «Князь Пожарский»

— На Каспии Морское ведомство России основало морскую станцию для защиты своих интересов в этом регионе. Возникла необходимость создания на юге военно-транспортного флота. И потому Сормовский завод получил большие заказы на строительство девяти колесных пароходов типа «Кура» по 240 л. с. и типа «Секира» по 320 л. с. , а также на четыре впервые изготовленные на заводе винтовые военно-транспортные шхуны по 320 л. с. типа «Курд», вооруженные 4-фунтовыми орудиями.http://www.sormovich.nnov.ru/old_site/ppri~960.htm
В 1862 году на Волге и Каме работали 42 пассажирских парохода, 25 из них принадлежало товариществу «Самолет».http://www.volgaflot.com/index.phtml?l=ru&s=4&url=index.phtml?l=ru&s=4&url=0310.html
1) «Пермское пароходное общество», которое имело один пароход Пермь и кортомило у г. Классена нароход Елисавета и 2) Гакса и Тета, которые имели один пароход Два Брата. В 1850 году Пермское пароходное общество построило новый пароход, под названием Кяхта, а компания Гакса и Тета—пароход Екатеринбург и в следующем году пароход Урал. В 1851 году здесь открыла свои действия Камско-Волжская компания, которой принадлежали пароходы: Стрела, Заря, Звезда, Комета и Камышин. Таким образом в течение 6-ти лет число действующих пароходов возросло до 11. В 1852 году Камско- Волжская компании присоединила к числу действовавших в предыдущем году еще пароходы: Чайку и Вестник, а в 1853 г. Орла и Луну. Пароходы: Пермь и Кяхта прекратили свои действия, а с ними уничтожилось и Пермское общество. Кортомленный до тех пор этим обществом пароход Елисавета начал действовать самостоятельно. В 1854 году из Камско-Волжского общества выбыло два парохода: Звезда и Комета. В 1855 году купец Любимов построил пароход Любимый, переименованный в 1859 году в Пермь. 1856 года образовалась компания Ильина и Севастьянова и построила пароход Нахимов. В этом же году купец Гран построил пароход Корнилов. а г. Всеволжский—Пожву. В 1857 году компания Ильина и Севастьянова построила пароход Два Николая, переименованный в 1859 году в Петра, а Камско-Волжская компания—пароход Чижик.http://www.oldriver.ru/Page.php?quest=&qstart=&PID=130&MID=103&start=

http://mirknig.com/knigi/military_histo … -goda.html    Название: Записки о бомбардировании Одессы 10-го апреля 1854 года
Автор: Зеленецкий К.П.
Издательство: Одесса : тип. Францова и Нитче
Год: 1855
Страниц: 116


В книге раскрывается один из эпизодов Крымской войны 1853—1856 гг. - Бомбардировка Одессы 10 апреля 1854 года, где объединённая англо-французская эскадра обстреляла, в попытке заставить капитулировать, порт и город Одессу. В результате обстрела порт и находящиеся в нём коммерческие суда были сожжены, однако ответный огонь русских береговых батарей не допустил высадки десанта.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #766125
У меня есть линия баталии флота союзников при бомбардировани Одессы/quote]
Уважаемый Эд! Можно ее привести?