А это не предмет темы. Ясно что Гансы меньший калибр компенсируют большей огневой производительностью, скорострельностью. Вот насколько им это удалось и нужно узнать. К тому же по бронепробиваемости 11" снаряды могут быть и не хуже 12".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #73943
К тому же по бронепробиваемости 11" снаряды могут быть и не хуже 12".

У 11" "Нассау" бронепробиваемость была не хуже, а по моему даже несколько лучше, чем у 12" "Дредноута". А вот как с "Дойчландом" и "Лондоном", не в курсе.

Отредактированно Leopard (30.05.2009 22:50:47)

Вы не те данные привели по немецким 11" АУ.
Итак
1) немецкая башенная двухорудийная 11" АУ (283мм/40к): Мсн = 240кг. Vнач = 820м/с. Ек = 80,7 МДж. Угол ВН = +30гр. Дальность стрельбы = 18,8км (102 кабельтова).
2) японская башенная двухорудийная 12" АУ (305мм/40к): Мсн = 386кг. Vнач = 762м/с. Ек = 112,1 МДж. Угол ВН = +13гр. Дальность стрельбы = 13,7км (74 кабельтова).
3) русская башенная двухудийная 12" АУ (305мм/40к): Мсн = 332кг. Vнач = 792м/с. Ек = 106,1 МДж. Угол ВН = +15 гр. Дальность стрельбы = 14,8км (80 кабельтовых).

2 Турвиль и CVG - можете привести источники данных?

Отредактированно Vova7 (01.06.2009 11:56:00)

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #74602
Re: Детальное сравнение немецких 283мм АУ с 305мм АУ русских и английских кораблей.2 Турвиль и CVG - можете привести источники данных?

У меня - из моей тетрадки. Туда я вносил данные из разных источников, постоянно их проверяя и перепроверяя. Кстати, CVG по-японским приводит теже данные, что и я - т. е. на 1900. А вот с немками несростос. Мне и самому интересно - откуда цифирь взята. Хотя, определить, думаю, будет несложно - речь идет об орудийных башнях. Значит, взято из монографии о каком то конкретном корабле. Сдается мне, что построен он попозже "Микаса"... Особо смущает угол возвышения - 30 градусов. У кораблей додредноутного периода я подобного не встречал. А дальность соответствует орудиям (те правда в 50 клб) установленных на Мольткеи Зейдлице (http://base13.glasnet.ru/artww1.htm - внизу таблицы, кликнув по калибру можно увидеть подробности)

302кг снарядами с Vнач = 880м/с (820м/с у 283мм/40к).

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #74641
Re: Детальное сравнение немецких 283мм АУ с 305мм АУ русских и английских кораблей.по артиллерии ВМС посмотрите здесь

Мерси. Но по нем 11-дюймовкам интересующего периода, там очень скудно.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #74637
Re: Детальное сравнение немецких 283мм АУ с 305мм АУ русских и английских кораблей.Вы знаете я привел бы ссылку, но с КПК не получается. Есть один хороший сайт где вдоль и поперек расписанны ВСЕ типы ТА, торпед, орудий и артустановок нашего и немецкого флота от 1860 и по 1918-й года.  И там буквально все модификации и подмодификации и опытные образцы есть и история их создания.

Хм, неплохо бы глянуть. Только, сдается мне, данные там маленько завышенные (германофилов сейчас пруд-пруди)))

CVG написал:

Оригинальное сообщение #74637
11" АУ "Гебена" с орудмями 283мм/50к при угле ВН +22,5 били уже на 25,6км 3

У "Гебена" изанчально было 13,5 градусов и 18 км. После модернизации (после Ютланда) стало 16 град и 19 км. Опять не сходится.
Вот здесь есть подробная таблица по углам и дальности 11-дюймовок: http://base13.glasnet.ru/sea_art/g280_50.htm

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #74641
по артиллерии ВМС посмотрите здесь

спасибо..

CVG написал:

Оригинальное сообщение #74639
302кг снарядами с Vнач = 880м/с (820м/с у 283мм/40к).

этот снаряд был у 45 калиберный орудий Нассау.. Приводить их в пример при сравнении пред-РЯВ кораблей некорректно..
для 40 калиберного орудия использовался 240кг снаряд:

World War I
   AP L/2,6 - 529 lbs. (240 kg)
   HE L/2,9 base fuze - 529 lbs. (240 kg)

Vova читай внимательно, что я написал, а потом опровергай.
  302кг снаряд с Vнач = 880м/с и дальностью 25,6км под углом 22,5 это к 283мм/50к "Гебена" (просто разговор зашел).
  302кг снаряд с Vнач = 855м/с и дальностью 18,9км под углом 20 это к 283мм/45к "Нассау", "Позена" и т.п.
  240кг снаряд с Vнач 820м/с и дальностью 18,8км под углом 30 вот это к 283мм/40к ЭБР "Дойчланд" и т.п.
Немцы понижали угол в дредноутах от того, что пока нет РЛС весьти прицельный огонь можно только в пределах визуальной дальности, а мощые орудия дредноутов обеспечивали такую дальность и при меньшем угле. Но на визуальную дальность корабль должен бить ОБЯЗАТЕЛЬНО - вот они и делали угол 30 в своих ЭБР, как наши 35 сделали в 10" АУ "Победы". (Что б как с "Ушаковым не получилось").

Вот как раз нет. Получается что лучшими ЭБР в мире были немецкие типа "Дойчланд" имевшие в качестве АК ГК две установки "Drh.LC/01" - каждая с двумя 283мм/40к орудиями "SKL/40". При всех их ТТХ, которые я уже привел эти АУ имели скорострельность 2выст/мин, что позволяет этим кораблям за одно и тоже время всадить в ЭБР с 12" АУ куда больше стали, чем наоборот.
http://flot.parus.ru/arms0055.htm

Читайте внимательно. Там данные этих АУ на 38 год есть, но я привел на 1904-й. В 38-м и заряд больше и дальность 25км уже.