Сейчас на борту: 
Ars_K,
pavel123,
UBL,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 17

#326 12.09.2013 18:10:47

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #740496
Так как вступление в войну Англии считалось неминуемым, уже в первые дни войны русский флот выставил более 5000 мин разных типов в островных лабиринтах этого моря, сделав его практически недоступным для кораблей противника.

А почему такая уверенность что Англия вступит в войну а если нет ? а мины уже поставлены"....12 июля на русских минах погиб французский пароход " Ла Шене",14 июня подорвался на минах испанский пароход "Санта-Изабель",18 погиб английский пароход "Мальта" ,22 июня погиб американский  пароход   "Саванна" .......  кем будут считать Россию нейтралы и союзники ? а грузоперевозки через проливы  Румынии и Болгарии ?   Война начинается с Италией и первая цель  для русских в Эгейском море - Додеканес , ликвидация итальянской базы.

#327 12.09.2013 21:16:25

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #740663
А почему такая уверенность что Англия вступит в войну а если нет ? а мины уже поставлены"....12 июля на русских минах погиб французский пароход " Ла Шене",14 июня подорвался на минах испанский пароход "Санта-Изабель",18 погиб английский пароход "Мальта" ,22 июня погиб американский  пароход   "Саванна" .......  кем будут считать Россию нейтралы и союзники ? а грузоперевозки через проливы  Румынии и Болгарии ?   Война начинается с Италией и первая цель  для русских в Эгейском море - Додеканес , ликвидация итальянской базы.

Паранойя, см. август 1914. И существует такая штука как объявление района минирования опасным для судоходства. Во время ПМВ немцы минировали Балтийские проливы.
Русским же при захвате Додеканесской гряды свои мины не помешают.

#328 19.09.2013 17:47:24

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

В 14 году не знали о Вердене ,Ипре, морской блокаде......... Европа последний раз воевала в 1870.В 30 годах  были сильны позиции пацифистов ,Лига Наций, "Потерянное поколение", да и перед Россией в первую очередь стояли внутренние проблемы.

Отредактированно влад (19.09.2013 18:04:32)

#329 19.09.2013 18:03:08

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #743593
В 14 году не знали о Вердене ,Ипре, морской блокаде......... Европа последний раз воевала в 1870.В 39 годах  были сильны позиции пацифистов ,Лига Наций, "Потерянное поколение", да и перед Россией в первую очередь стояли внутренние проблемы.

Пацифисты были сильны в странах которые к концу 30-х занимали пассивную позицию, агрессоры же такими настроениями не страдали.
В данном же случае агрессор именно Россия.

#330 20.09.2013 18:19:03

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Россия агрессор ???    А как же  - "Россия - держава могущественная и счастливая сама по себе; она никогда не должна быть угрозой ни для других соседних государств, ни для Европы. Но она должна занимать внушительное оборонительное положение, способное сделать невозможным всякое нападение на нее." Николай I  , "Только война может погубить Россию."  "Вам, господа, нужны великие потрясения; нам — нужна великая Россия".  П.А.Столыпин.

Отредактированно влад (20.09.2013 18:20:44)

#331 20.09.2013 22:46:45

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #744038
Россия агрессор ???    А как же  - "Россия - держава могущественная и счастливая сама по себе; она никогда не должна быть угрозой ни для других соседних государств, ни для Европы. Но она должна занимать внушительное оборонительное положение, способное сделать невозможным всякое нападение на нее." Николай I  , "Только война может погубить Россию."  "Вам, господа, нужны великие потрясения; нам — нужна великая Россия".  П.А.Столыпин.

По поводу слов Николая I, см. Крымскую войну. Тоже и с великой Россией Столыпина - не утерпели бы.

#332 23.09.2013 12:54:23

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4006




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #744179
По поводу слов Николая I, см. Крымскую войну. Тоже и с великой Россией Столыпина - не утерпели бы.

Несмотря на мирную риторику, не поддаваться на внешние провокации РИ так и не научилась. К несчастью для себя.

#333 23.09.2013 13:33:05

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #745255
Несмотря на мирную риторику, не поддаваться на внешние провокации РИ так и не научилась. К несчастью для себя.

Я хотя и считаю себя патриотом, но Россию не идеализирую - столь же хищная была держава, как и все остальные.

#334 25.09.2013 16:52:39

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #745278
Я хотя и считаю себя патриотом, но Россию не идеализирую - столь же хищная была держава, как и все остальные.

У вас Россия альтруист! Воюет за православную Эфиопию, за братушек -славян сербов, за свободную Манчьжурию, а цели какие  у России  в этих войнах ?" Я дерусь ,потому что я дерусь " Портос.

#335 25.09.2013 17:32:26

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #746459
У вас Россия альтруист! Воюет за православную Эфиопию, за братушек -славян сербов, за свободную Манчьжурию, а цели какие  у России  в этих войнах ?" Я дерусь ,потому что я дерусь " Портос.

Какая есть. А вы думаете сидела бы смирно и ждала когда ей кусок пирога с общего стола кинут? За хорошее поведение?:)
Расширение своей сферы влияния, вестимо. Защита растущих российских интересов.

#336 30.09.2013 17:15:37

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #746473
Расширение своей сферы влияния, вестимо. Защита растущих российских интересов.

А какие границы сферы влияния ?  Николая  прозвали жандармом Европы и результат крымская война, А  у вас Россия выступает в роли палача Европы .

#337 30.09.2013 20:03:10

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4006




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #745278
столь же хищная была держава, как и все остальные.

Ну как бы любая крупная держава стремится стать заметным игроком на мировой арене. а если в мире действует право сильного, то и внешняя политика строится по правилу "хочешь жить - набивай кулаки". Будешь мирным и беззубым, то соседи тебя очень быстро схарчат и не поморщатся, даже если ты большой (как Россия). ;)

#338 01.10.2013 10:57:14

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #748572
А какие границы сферы влияния ?  Николая  прозвали жандармом Европы и результат крымская война, А  у вас Россия выступает в роли палача Европы .

С какого боку? Палача Британской империи, разве что.:

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #748643
Ну как бы любая крупная держава стремится стать заметным игроком на мировой арене. а если в мире действует право сильного, то и внешняя политика строится по правилу "хочешь жить - набивай кулаки". Будешь мирным и беззубым, то соседи тебя очень быстро схарчат и не поморщатся, даже если ты большой (как Россия).

Коллега, я сам по натуре пацифист и гуманист, вот только у власти почему-то люди с другими наклонностями оказываются.:(

#339 02.10.2013 17:33:24

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Вопросы по железным дорогам,   1- Ширина колеи в России и Европе разные,где расположены перевалочные базы для доставки на фронт с Италией ?     2- Будет ли построена дорога Одесса -Константа- Варна-Константинополь и какой ширины ?   3 - На  Транссибе есть слабое звено кругобайкалка,в японскую пришлось в навигацию использовать ледоколы "Байкал" и "Ангара",зимой класть на лёд рельсы, в Отечественную были резко сокращены гражданские перевозки , пассажиры получали пропуск на проезд в комендатуре Иркутска,дорога от порта Байкал до Слюдянки насыщена тоннелями ,мостами,высока опасность обвалов,селей.    Выдержит ли железная дорога такой объём перевозок сразу и восточное и западное и южное направления ? хватит ли паровозов и вагонов ?

#340 07.10.2013 09:46:05

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #749367
Вопросы по железным дорогам,   1- Ширина колеи в России и Европе разные,где расположены перевалочные базы для доставки на фронт с Италией ?     2- Будет ли построена дорога Одесса -Константа- Варна-Константинополь и какой ширины ?   3 - На  Транссибе есть слабое звено кругобайкалка,в японскую пришлось в навигацию использовать ледоколы "Байкал" и "Ангара",зимой класть на лёд рельсы, в Отечественную были резко сокращены гражданские перевозки , пассажиры получали пропуск на проезд в комендатуре Иркутска,дорога от порта Байкал до Слюдянки насыщена тоннелями ,мостами,высока опасность обвалов,селей.    Выдержит ли железная дорога такой объём перевозок сразу и восточное и западное и южное направления ? хватит ли паровозов и вагонов ?

Проблемно, но немцы в ВОВ перешивали колею, а до того пользовались захваченным составом.
Балканский экспресс? Стоит ли возиться если уже есть ЖД. Кстати, не помню какая там колея в Румынии и Болгарии.
Кругобайкальский участок построили ЕМНИП перед ПМВ, и надо ли производить объемные перевозки сразу в двух направлениях - войска на ДВ уже есть, а перебрасывать новые из Европы стремно.

#341 07.10.2013 09:56:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

стати, не помню какая там колея в Румынии и Болгарии.

Наша коллея тока до Бухареста

Кругобайкальский участок построили ЕМНИП перед ПМВ,

К 1905 году


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#342 07.10.2013 11:35:25

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #749665
Наша коллея тока до Бухареста

Спасибо. Но интересно, как румыны жили с двумя типами колеи?

#343 07.10.2013 12:10:58

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Это наша продолжение нашей коллеи, а в Бухаресте  аля наш Брест большой ЖД узел-сортировочная с переходом на другую коллею


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#344 14.10.2013 22:04:49

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4006




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #748814
вот только у власти почему-то люди с другими наклонностями оказываются

Ну иначе никак - пацифиста на троне сожрут с потрохами. ;)

влад написал:

Оригинальное сообщение #749367
Ширина колеи в России и Европе разные,где расположены перевалочные базы для доставки на фронт с Италией ?

При наличии резерва рабочей силы - перекидывать вагоны на европейские тележки. Это быстрее, чем перегружать или перешивать колею. Вот локомотивы придется захватить.

влад написал:

Оригинальное сообщение #749367
высока опасность обвалов,селей.

И диверсий противника. ;)

#345 15.10.2013 22:00:49

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #752835
Ну иначе никак - пацифиста на троне сожрут с потрохами.

Александр III?

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #752835
И диверсий противника.

В центре материка? Сомнительно.

#346 18.10.2013 19:02:05

влад
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

http://s019.radikal.ru/i636/1310/7d/5dce3c222e08.jpg Вот она кругобайкалка, метод П.В.Кривоноса  здесь не сработает ,одна колея ,низкие тоннели, ведь  объём грузов  для армии на дальнем востоке резко возрастёт во время войны ,всё придётся возить из европейской части России ,или у вас в але будет развитие военной промышленности на дальнем  востоке и забайкалье ? аналог Комсомольска будет ? оружейные,патронные  заводы,ремонтные  авиа  и танковые мастерские? вагоно и паровозо строительные ?численность русской армии 800тыс-1 миллион  ?

Отредактированно влад (18.10.2013 19:02:58)

#347 18.10.2013 22:00:59

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

влад написал:

Оригинальное сообщение #754462
Вот она кругобайкалка, метод П.В.Кривоноса  здесь не сработает ,одна колея ,низкие тоннели, ведь  объём грузов  для армии на дальнем востоке резко возрастёт во время войны ,всё придётся возить из европейской части России ,или у вас в але будет развитие военной промышленности на дальнем  востоке и забайкалье ? аналог Комсомольска будет ? оружейные,патронные  заводы,ремонтные  авиа  и танковые мастерские? вагоно и паровозо строительные ?численность русской армии 800тыс-1 миллион  ?

Отредактированно влад (Сегодня 19:02:58)

Я единственный раз по ней проезжал, но ночью. :( В 1945 армию протащили?
Нет, ни промышленности серьезной, не Комсомольска, я и в АИ СССР погорячился и теперь жалею, что от него не отказался. Ремонтные мастерские армейского уровня быть должны, но войска на ДВ минимальные, только для оборонительной войны, хотя после мобилизации их численность должна постепеннно возрастать.
Я рассчитываю к 1934 на 200 млн. населения.

#348 18.10.2013 23:00:29

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

В качестве обоснования темы АИ РИФ-1934, несколько работ посвященных тяжелой и беспросветной жизни рабочих и крестьян Российской империи в дореволюционные годы:

http://alternathistory.org.ua/obukhovsk … -1901-goda

http://samlib.ru/a/andreew_f_w/19.shtml

http://samlib.ru/a/andreew_f_w/26.shtml

http://samlib.ru/a/andreew_f_w/14.shtml

#349 21.10.2013 19:40:51

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4006




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Aley написал:

Оригинальное сообщение #753275
Александр III?

Пацифист и человек, рассуждающий с позиций спокойной, уверенной в себе силы, это не одно и тоже. ;)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #753275
В центре материка? Сомнительно.

При довольно хилой и инженерно не обеспеченной охране границ и не развитой системе паспортно-визового режима - реально. :)

#350 22.10.2013 20:46:06

Aley
Гость




Re: Вторая Мировая война Российского императорского флота

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #755632
Пацифист и человек, рассуждающий с позиций спокойной, уверенной в себе силы, это не одно и тоже.

Была версия, что он ненавидел войну после 1877-78 гг.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #755632
При довольно хилой и инженерно не обеспеченной охране границ и не развитой системе паспортно-визового режима - реально.

После ПМВ могли и ужесточить, тем более, что Европа приняла паспортную систему.

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 17


Board footer