Dianov написал:

Оригинальное сообщение #755312
Остается одно - уважаемые "танкисты" отзовитесь и уточните сводки потерь танков в районе переправы у Лебуса. После этого все встанет окончательно на свои места.

Это на РККА надо спрашивать или на ВИФе

AAG написал:

Оригинальное сообщение #755232
Вы Лумены

Не поминайте мое имя всуе.
Иди,там еще в документах один неучтенный танк нашли выпуска N-кого завода, тогда сумма у вас сойдется и это поможет остановить немецв летом 1941.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #755271
В ходе первого же вылета Рудель подбил четыре Т-34 (одной очередью??? прямо на мосту??? бред

Все смашалось в кучу-кони,люди.
Где написано,что за один заход? Или не отличаете один заход в атаку от одного вылета?
В одном вылете может быть несколько заходов в атаку ,а может и ни одного.
И откуда вы взяли  про очередь из пушек Штуки? Стреляли одинчоными,боезапас на обе пушки,надеюсь,знаете.

Егоров Н.Б. написал:

Оригинальное сообщение #755285
В ГК запись за 08.02.1945 кратко говорит, что Рудель был ранен разрывным снарядом (sprenggeschoss), а данные о месте ранения и типе и повреждении самолета не сообщаются (nicht gemeldet).  Но логично было бы предположить, что будучи раненым в первом вылете (так что запись попала даже в ГК) он бы не смог взять сразу другой самолет и полететь.

В ходе первого же вылета г Рудель подбил четыре Т-34. Однако противовоздушная оборона в районе моста была достаточно мощной и его самолёт получил несколько попаданий. Поэтому, вернувшись на свой аэродром Фюрстенвальде (Forstenwalde) в 30 км западнее Франкфурта, Рудель был вынужден взять новый Ju-87.

В ходе трёх последующих вылетов Рудель уничтожил в районе Лебуса ещё 8 танков. Затем последовало несколько неудачных атак, и, когда уже боезапас подходил к концу, Рудель наконец смог севернее Лебуса последним 37-мм снарядом подбить ещё один КВ-85 (По другим данным, это был ИС-2). Это был 13-й танк, уничтоженный им 8 февраля, и в то же время 516-й на его общем счету.

При выходе из атаки «Штука» Руделя, попав на малой высоте под огонь лёгких зенитных орудий, получила прямое попадание 40-мм снаряда. Руделю раздробило правую голень, самолёт загорелся. Несмотря на жестокую боль и огромную потерю крови, напрягая последние силы, Рудель всё же смог «перетянуть» на другой берег Одера и посадить самолёт около своих позиций.

Гадерманн вытащил потерявшего сознание Руделя из кабины горящего самолёта и, оттащив его на безопасное расстояние, оказал ему первую помощь. Руделю страшно повезло, что именно в этом вылете с ним оказался дипломированный врач Гадерманн. Правая голень Руделя была полностью раздроблена и почти оторвана прямым попаданием снаряда. Наложив жгут, Гадерманн сумел быстро остановить сильнейшее кровотечение, чем спас жизнь Руделю, который мог умереть от потери крови.

http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook … /Rudel.htm

Так-что не в первом вылете был ранен,а уже после смены самолета.
И как быть с доктором-бортстрелком,который в этот день летал с Руделем.
Тоже врет?

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #755266
Снаряд либо проскользит,либо рикошет.Кто прав?

Читайте самый первый пост под спойлером текст Badass.

И хочу сказать-ни вы,ни я не может пробежать стометровку за 10 секунд и менее, и подавляющая масса людей не может.
А есть единицы,которые путем долгих тренировок+врожденные качества этого достигают.
За что и получают награды,призы и т.п.

Вот и Рудель поэтому выделяется среди остальной огромной массы летчиков,что один такой.

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #755298
Ну зачем в личку-то, неужто не знаете кто:

Обсуждать забаненного при невохможности получить ответ с его стороны неприлично,мерзко и подло.

К тому же все,что вы написали никак не соответствует теме, как и вы в общем-то.

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #755324
Так-что не в первом вылете был ранен,а уже после смены самолета.И как быть с доктором-бортстрелком,который в этот день летал с Руделем.Тоже врет?

Без понятия врет или нет.

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #755324
Читайте самый первый пост под спойлером текст Badass.

Хорошо.Перечитаю,возможно я что-то упустил.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #755344
У Поппеля это в мемуарах с 41 года идёт - только там ведро солярки ставили.

Непонятно от кого ставили. Противотанковых самолётов ещё не было а солярка подразумевает Т-34 иль КВ (БТ-7М тоже но маловероятно). А при наличии противотанкового самолёта этот метод может сработать только после промаха в первом заходе.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #755226
Вот видите,точная информация не попадалось.Но ведь не всегда стояли кинокамеры и иной раз основанием для засчёта служили показания лётчиков и стрелков.

ЕМНИП на Штуке Гы, кинокамера стояла всегда.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #755226
1.Минск и Стерегущий официально засчитаны ему?В документах.

Нет не засчитаны. В англоязычных описаниях используется термин "участвовал в потоплении". Это может подразумевать что угодно.

Отредактированно John Smith (21.10.2013 05:33:47)

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #755385
Непонятно от кого ставили.

По тексту - на Т-34 от ПТО. Ну это же мемуары - просто приём описан как от себя внимания отвлечь и "там" применяется достаточно часто.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #755400
Нельзя ли пару слов об этой процедуре?

http://forum.12oclockhigh.net/showthrea … tank+kills

Там же есть ссылка на давний разбор Цеттерлингом успеха Бруно Майера.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #755402
самое смешное, что я 2 года работал под началом коренного америкоса.  не какого-нибудь "колбасника" - с этими тоже приходилось встречаться   после 92-93 - как мухи на говно слетелись...именно коренного, ветерана Вьетнамской, между прочим.   неплохой мужик, хотя и с дикими тараканами в башке.простой, как топор, хотя и считал себя самым хитрым и умным - ну а как иначе, какой же он тогды манагер, и как делать бизнес среди дикарей в Чуркинистане ?! вот он - НЕ пиндос.

Прикольно, что когда очередного пиндособорца ловишь на том, что он ни одного пиндоса в глаза не видел, сразу появляется знакомый ветеран Вьетнамской войны. Прям как под копирку. Что, на большее фантазии нехватает?

Егоров Н.Б. написал:

Оригинальное сообщение #755405
http://forum.12oclockhigh.net/showthrea … tank+killsТам же есть ссылка на давний разбор Цеттерлингом успеха Бруно Майера.

А Вы не в курсе, кто нибудь пробовал проверить потери 26-ой и 4-ой бригад с учетом движения танков: повреждено-отремонтировано-прибыло россыпью и т.д.?

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #755413
А Вы не в курсе, кто нибудь пробовал проверить потери 26-ой и 4-ой бригад с учетом движения танков: повреждено-отремонтировано-прибыло россыпью и т.д.?

Нет, не в курсе. Это к Шеину или Замулину, попробуйте на ВИФе спросить...

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #755385
Непонятно от кого ставили.

От ПТА и пикировщиков...

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #755385
Непонятно от кого ставили. Противотанковых самолётов ещё не было

От Ю-87 и Не-126