Вы не зашли.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #544083
Такой вопрос к знатокам. Хоть один БТ7 дожил до конца войны, или все погибли в 1941-42 годах.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #544085
В ДВА танки типа БТ-7М дожили, и даже участвовали в Хинганской операции...
http://yuripasholok.livejournal.com/706133.html
http://yuripasholok.livejournal.com/542658.html
Читайте, наслаждайтесь.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #544085
участвовали в Хинганской операции...
И даже в параде в Харбине.
Последний раз БТ-7М принял участие в бою при разгроме Квантунской армии в августе 1945 года. Например, в составе 6-й гвардейской танковой армии, совершившей бросок через Большой Хинган, было около 211 БТ-7 + 408 Т-34 и 183 «Шермана». Заключительным аккордом 10-летней боевой службы стал победный парад в Харбине.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #544125
Заключительным аккордом 10-летней боевой службы стал победный парад в Харбине.
Есть подозрение, что не заключительным- вроде часть слили Великому Кормчему.
С сайта "Мехкорпуса РККА"
Наличие бронетанковой техники на Дальнем Востоке на 30.09.45 г.
БТ-7 - 1030 (исправно 797)
БТ-5 - 190 (101)
Кроме БТ другие танки и танкетки довоенные были:
Т-26 - 1461 (1272)
Т-38 - 325 (304)
Т-37 - 52 (52)
Т-27 - 56 (56)
Вспомнился прошлогодний базар за цены на военную технику
НКВМ считал заявленные военной промышленностью цены завышенными по отношению к реальной себестоимости и, особенно, возможности ее (себестоимости) понижения. Наркомвоенмор К.Е.Ворошилов в своей записке в РЗ СТО от 11 января 1930 г. предлагал перейти в расчетах по военным заказам от договорных («ориентировочных») цен к директивным, которые, гарантируя военной промышленности безубыточность, в то же время экономически стимулировали бы снижение себестоимости продукции{117}. Считая, что ВСНХ – необъективная арбитражная инстанция в вопросах о ценах, Ворошилов предлагал вообще «освободить промышленность от утверждения расчетных цен»{118}.
Из этой затеи ничего не вышло. Руководство ВСНХ утверждало, что «практика применения установленной системы ценообразования доказала ее целесообразность», поскольку НКВМ, как правило, не представляет в срок свои заявки по номенклатуре и количеству военной продукции, и нести из-за этого дополнительные накладные расходы объединения военной промышленности не желают{119}.
...
Из-за разногласий о ценах Военным ведомством договоров с военной промышленностью часто срывалось. [87] Так, в начале 1932 г. из общей суммы подлежащих размещению номенклатур плана заказов на вооружение и боевую технику в размере 1275 млн. руб. было заключено генеральных и прямых договоров на сумму 1056,5 млн.руб. или 83%{121}. Это обстоятельство наводит на мысль о том, что сталинская система управления экономикой, которую в наши дни назвали «командно-административной системой», не являлась настолько жесткой, что производитель не мог отстаивать свои экономические интересы.
http://militera.lib.ru/research/simonov_ns/index.html
Вообще полезная книжка, приведены бюджеты и капзатраты по разным отраслям военной промышленности. Только, к сожалению, (вероятно при сканировании и распознавании) в некоторых таблицах поплыли значения, так что, если будете пользоваться цифирью из книге, проверяйте, "бьются" ли итоги по колонкам.
Ну, тем, кто считает, что цены в СССР брались с потолка, естественно, читать не стоит
AlexDrozd написал:
Оригинальное сообщение #547590
Ну, тем, кто считает, что цены в СССР брались с потолка, естественно, читать не стоит
Собачьи Сталинские дети! Вот ведь, везде пытались нагреть государство, даже в жестких тоталитарных условиях. Что удивляться бесполезности нынешних китайских попыток мочить коррупционеров и наркодилеров на стадионах?
Варяжец написал:
Оригинальное сообщение #547648
Собачьи Сталинские дети! Вот ведь, везде пытались нагреть государство, даже в жестких тоталитарных условиях.
"Ви нэ должны били так сказать!"
Обратите внимание на даты в приведенном отрывке! Эти безобразия имели место быть при попустительстве либеральнейшего Генриха Гершеновича Ягоды. Но потом товарищи Ежов и Берия навели "социалистический порядок", и с экономическим саботажем и хищениями госсобственности в особо крупных размерах было покончено!
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #27242
И какие конкретно "около 10 т. танков , причем изрядной частью- выпуска 33-37 годов, с морально устаревшим вооружением и бронирвоанеим, неспособным бороться на равных с немецкими танками" им на этом направлении противостояли?
Например, 1500 танков Т-37/38. Некоторые наши танковые дивизии только ими и были оснащены
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #547761
Обратите внимание на даты в приведенном отрывке! Эти безобразия имели место быть при попустительстве либеральнейшего Генриха Гершеновича Ягоды. Но потом товарищи Ежов и Берия навели "социалистический порядок", и с экономическим саботажем и хищениями госсобственности в особо крупных размерах было покончено!
Спойлер :
Ну, почти...
Ага, почти:
Постановлением СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) № П-32/116 от 14 мая 1941 г. на наркома боеприпасов тов. ГОРЕМЫКИНА возложена обязанность выполнить дополнительный заказ 1941 года на бронебойные выстрелы. Пунктами 48 и 70 постановления особенно подчеркнута персональная ответственность директоров заводов за выполнение этого заказа и секретарей обкомов за контроль и обеспечение помощи директорам заводов.
Истекший месяц работы наркоматов и заводов со всей очевидностью показал, что несмотря на особую важность этого заказа и особенно резкую постановку вопроса о его обеспечении, ни Наркомат боеприпасов, ни директора заводов, ни обкомы партии не обеспечивают указанного постановления, и дело явно клонится к срыву заказа.
Это про бронебойные снаряды 76,2 мм. Дата - 19 июня 41 года.
И если кто думает, что только дополнительный заказ на эти снаряды завалили, то он глубоко ошибается:
Заказ НКО по 76-мм бронебойным выстрелам в 1940 г. Народным Комиссариатом боеприпасов сорван. Из заказанных 150.000 выполнено 28.000. Положение с выполнением заказа в 1941 г. не улучшилось.
AlexDrozd написал:
Оригинальное сообщение #691708
Некоторые наши танковые дивизии только ими и были оснащены
Какие?
ПС Я знаю только одну(поплавками оснащена в большинстве, но не полностью)
Вопрос не по адресу, это не я писал
AAG написал:
Оригинальное сообщение #720285
Я знаю только одну(поплавками оснащена в большинстве, но не полностью)
40 тд 19МК
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #544125
Последний раз БТ-7М принял участие в бою при разгроме Квантунской армии в августе 1945 года.
Никаких БТ-7М на ДВ не было!!! Ни в начале войны, ни в конце!
Отредактированно AAG (22.10.2013 22:12:37)
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #755590
40 тд 19МК
Так это про нее и есть:
AAG написал:
Оригинальное сообщение #720285
Я знаю только одну(поплавками оснащена в большинстве, но не полностью)
Помимо Т-37/38/40 имелось немного Т-26 (по Е.Дригу 19 машин)
AAG написал:
Оригинальное сообщение #756084
Никаких БТ-7М на ДВ не было!!! Ни в начале войны, ни в конце!
Зачем же столько восклицательных знаков (Юпитер ты сердишься - значит ты не прав). Например, в составе 6-й гвардейской танковой армии, совершавшей бросок через Большой Хинган, имелось 408 Т-34, 183 "Шермана" и 211 БТ-7. Заключительным аккордом 10-летней боевой службы БТ-7 стал победный парад в Харбине, в котором они тоже приняли участие в составе 77-я танковой бригады.
Китай, парад в Харбине, 16 сентября 1945 г.
Я так понимаю, что AAG имел в виду исключительно БТ-7 с буквой "М", а не БТ-7 вообще
AAG написал:
Оригинальное сообщение #756084
Никаких БТ-7М на ДВ не было!!! Ни в начале войны, ни в конце!
Даже Т-26
Приказ НКО СССР
Об обновлении материальной части танками Т-34 одного танкового батальона
каждой танковой бригады Дальневосточного фронта.
№ 005 19 марта 1945 г.
В целях обновления материальной части танковых войск Дальневосточного фронта — п р и к а з ы в а ю :
1. В составе каждой танковой бригады Дальневосточного фронта перевооружить танками Т-34 первые танковые батальоны, содержащиеся по штату № 010/271 (21 танк Т-34) и по штату № 010/346 (25 танков Т-34).
2. Танки старых марок, остающиеся от перевооружения первых танковых батальонов танковых бригад, иметь в резерве командиров бригад.
3. Командующему БТ и МВ Красной Армии отправить в распоряжение командующего Дальневосточным фронтом для перевооружения танковых батальонов 436 танков Т-34 с экипажами, из них:
а) для двенадцати танковых бригад Приморской группы войск 264 танка с 1 по 30 апреля 1945 года;
б) для остальных восьми танковых бригад 172 танка с 15 по 30 апреля 1945 года.
4. Начальнику Генерального штаба дать необходимые указания о порядке переброски танков на Дальневосточный фронт.1
Народный комиссар обороны
Маршал Советского Союза И. СТАЛИН
Примечания.
1 В соответствии с решениями Тегеранской (1943 г.) и Ялтинской (1945 г.) конференций руководителей СССР, США и Великобритании с весны 1945 г. Советский Союз начал подготовку к войне с Японией. В предвидении проведения наступательных операций большого размаха велось интенсивное наращивание сил и средств. Учитывая важную роль бронетанковых и механизированных войск в предстоящей кампании, Ставка ВГК приняла решение незамедлительно приступить к обновлению материальной части танковых соединений Дальнего Востока, на вооружении которых находились, как правило, лишь устаревшие образцы танков типа Т-26 и БТ.
Решение этой задачи и предусматривалось приказом НКО № 005 и № 006 http://10otb.ru/documents/nko_45.03.19_005.html
Боевой и численный состав
125-я танковая бригада (II формирования)
Командный состав бригады
Командиры бригады:
подполковник Блинов Иван Николаевич [с 17.01.1942 по 15.10.1942];
подполковник Якунин Иван Яковлевич [с 16.10.1942 по 15.11.1943];
майор Бурцев Тихон Никифорович [с 16.11.1943 по 06.003.1944];
майор, с 09.04.1945 подполковник Кузьмин Александр Владимирович [с 07.03.1944 по 03.09.1945]
Начальники штаба бригады:
Военный комиссар бригады, с 09.10.1942 г. - заместитель командира бригады по политической части:
ст. батальонный комиссар, с 03.12.1942 - подполковник Поддаев Иван Семенович [с 28.02.1942 по 19.06.1943]
Заместитель командира бригады по строевой части:
Заместитель командира бригады по технической части:
Начальник политотдела (с июня 1943 г. он же заместитель командира по политической части):
батальонный комиссар, с 03.12.1942 - майор Файвилиович Иосиф Давыдович [с 18.02.1942 по 19.06.1943]
подполковник Поддаев Иван Семенович [с 19.06.1943 по 30.12.1945]
История формирования
Второе формирование. Созданная 21 февраля 1942 г. на Дальнем Востоке на базе 375-го отдельного танкового батальона 35-й стрелковой дивизии и 376-го отдельного танкового батальона 66-й стрелковой дивизии. До 21 мая 1942 г. была без номера.
Управление бригады
Рота управления
5-й танковый полк (в/ч пп 44887)
7 апреля 1943 г. полковое звено убрали, танковый полк переформировали в отдельные танковые батальоны:
Управление бригады
1-й танковый батальон
2-й танковый батальон
на 05.08.1945 (1-й ДВФ) - 84 танка, в т.ч.: 42 Т-34, 42 Т-26. http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr125.html
Краснознаменная
208-я танковая Краснознаменная бригада
Командный состав бригады
Командиры бригады:
подполковник Казаков Алексей Иванович [с 17.04.1942 по 13.02.1943]
полковник Никитин Михаил Иванович [с 14.02.1943 по 03.09.1945]
Начальники штаба бригады:
Военный комиссар бригады, с 09.10.1942 г. - заместитель командира бригады по политической части:
старший батальонный комиссар, с 03.12.1942 - подполковник Кончиков Павел Андреевич [с 17.05.1942 по 19.06.1943]
Заместитель командира бригады по строевой части:
Заместитель командира бригады по технической части:
Начальник политотдела (с июня 1943 г. он же заместитель командира по политической части):
старший батальонный комиссар, с 03.12.1942 - подполковник Рольбин Наум Кадесович [с 07.07.1942 по 19.06.1943]
подполковник Кончиков Наум Кадесович [с 19.06.1943 по 21.09.1946]
История формирования
208-я отдельная танковая бригада была сформирована 24 апреля 1942 г. в Приморском крае на базе 2-й Уссурийской танковой дивизии как 4-я танковая бригада. 21 мая 1942 г. бригада получила общевойсковой 208-й номер. Состав бригады на момент формирования:
Управление бригады
2-й танковый полк (в/ч пп 44861)
Мотострелково-пулеметный батальон
8 апреля 1943 г. 1-й танковый полк бригады был переформирован в 1-й и 2-й танковые батальоны.
Боевой и численный состав
на 05.08.1945 (1-й ДВФ) - 86 танков, в т.ч.: 42 Т-34, 44 БТ-7. http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr208.html
259-я танковая Краснознаменная бригада
Командный состав бригады
Командиры бригады:
подполковник Корнеев Дмитрий Иванович [с 16.03.1943 по 03.09.1945]
Начальники штаба бригады:
Военный комиссар бригады, с 09.10.1942 г. - заместитель командира бригады по политической части:
Заместитель командира бригады по строевой части:
Заместитель командира бригады по технической части:
Начальник политотдела (с июня 1943 г. он же заместитель командира по политической части):
майор, с 29.08.1945 - подполковник Заинчковский Александр Николаевич [с 27.04.1943 по 03.09.1945]
История формирования
В апреле 1943 г. на базе 302-го отдельного танкового батальона 40-й стрелковой дивизии и 382-го отдельного танкового батальона 105-й стрелковой дивизии была создана Приморская танковая бригада. В июне 1943 г. бригада стала 3-й Приморской танковой бригадой. 1 июля 1943 г. бригада получила новый 259-й номер. Состав бригады:
Управление бригады
1-й танковый батальон
2-й танковый батальон
Мотострелково-пулеметный батальон
В июне 1943 г. на доукомплектование бригады была обращена 1-я Амурская танковая бригада.
Подчинение бригады:
с 09.08.1945 по 03.09.1945 - в составе Действующей армии
Боевой и численный состав
на 05.08.1945 (1-й ДВФ) - 86 танков, в т.ч.: 43 Т-34, 43 Т-26. http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr259.html
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #756327
Зачем же столько восклицательных знаков (Юпитер ты сердишься - значит ты не прав). Например, в составе 6-й гвардейской танковой армии, совершавшей бросок через Большой Хинган, имелось 408 Т-34, 183 "Шермана" и 211 БТ-7. Заключительным аккордом 10-летней боевой службы БТ-7 стал победный парад в Харбине, в котором они тоже приняли участие в составе 77-я танковой бригады.
Именно БТ-7М с В-2, коих было выпущено в 1938-40 716 штук. Еще 72 были с М-17 и по внешнему виду от дизельных ничем не отличались. Были отгружены в 1940 в НКВД - 50 и ВМФ - 22.
Чисто дизельных на 1.06.1941 числилось в РККА - 702 (ПригрВО - 422, МВО - 214, ПриВО - 16, САВО - 50. Все. Остальные были разбросаны по полигонам и заводам (на 1 мая 1941 только на ХПЗ для опытных работ находилось 6 танков)
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #756327
Китай, парад в Харбине, 16 сентября 1945 г.
Если можно, оригинальное фото. Проекция не доказательство.
ПС. Возможно и были там БТ-7М, но не дизельные.
Отредактированно AAG (24.10.2013 14:25:47)
AAG написал:
Оригинальное сообщение #756613
Если можно, оригинальное фото. Проекция не доказательство.
БТ-7М, 77-я танковая бригада. Китай, парад в Харбине, 16 сентября 1945 г.
Последний раз БТ-7 принял участие в бою при разгроме Квантунской армии в августе 1945 года. Например, в составе 6-й гвардейской танковой армии, совершившей бросок через Большой Хинган, было около 211 БТ-7. Заключительным аккордом 10-летней боевой службы стал победный парад в Харбине.
http://alternathistory.org.ua/zabytye-parady
А где на том фото видно, что это БТ-7М?
http://www.snariad.ru/wp-content/upload … harbin.jpg
Бак на надгсеничной полке, просматривается большой колпак воздушного фильтра. Господа, осмелюсь заверить - это стандартный БТ-7. Как говорит Metall - учите матчасть
AAG
А как Вам нравятся БТ-5 в составе танковых бригад:
История формирования
209-я отдельная танковая бригада была сформирована 24 апреля 1942 г. в Приморском крае на базе 2-й Уссурийской танковой дивизии как 5-я танковая бригада. 21 мая 1942 г. бригада получила общевойсковой 209-й номер. Состав бригады на момент формирования:
Управление бригады
11-й танковый полк (в/ч пп 35303)
Мотострелково-пулеметный батальон
8 апреля 1943 г. полковое звено убрали, танковый полк переформировали в отдельные танковые батальоны:
Управление бригады
1-й танковый батальон
2-й танковый батальон
Боевой и численный состав
на 05.08.1945 (1-й ДВФ) - 84 танка, в т.ч.: 41 Т-34, 43 БТ-5. http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr209.html
В июне 1941 только на ДВФ было 339 БТ-7, 28 БТ-7А, 96 БТ-5, 2 БТ-2. Их поголовно, до последнего, на Запад не отправляли
AAG написал:
Оригинальное сообщение #756650
В июне 1941 только на ДВФ было 339 БТ-7, 28 БТ-7А, 96 БТ-5, 2 БТ-2. Их поголовно, до последнего, на Запад не отправляли
Забыли Т-38
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #756663
Забыли Т-38
Не забыл, а привел данные только связанные с БТ.
Или надо было весь набор Т-26, поплавков, танкеток и БАшек перечислять?
AlexDrozd написал:
Оригинальное сообщение #756267
Помимо Т-37/38/40 имелось немного Т-26 (по Е.Дригу 19 машин)
Сколько точно - неизвестно. На 1 мая 1941 в дивизии числились 200 поплавков, 13 Т-26, 1 ХТ-26, 2 БА-20. У М. Коломийца на июнь - 19 Т-26, 139 плавающих. Прибыль/убыль - это непосредственная ротация техники между в/ч - РБ/з-д - в/ч... Дохлое дело!